george писал(а): Почему даже сейчас, во время односторонне объявленного прекращения огня, продолжаются обстрелы украинских позиций, нападение на военные базы, и всякого рода провокации?
А что такое "одностороннее прекращение огня"? Это когда одна сторона выдохлась, и ей нужно прекратить активные действия, подвести свежий личный состав, отвести технику нуждающуюся в ремонте, подвести новую? Так это не прекращение огня, это тактическая перегруппировка перед наступлением. Типа несправедливо ополченцам в этот момент атаковать? Это ж партизанская война, а не прием у королевы, все таки.
Если бы ополченцы сказали "эээ, дайте недельку на собраться с силами, стойте где стоите", не думаю что руководство АТО тут же согласилось бы.
Перемерие конечно гнуснейшее. Надежда только, что остатки армии, которую сейчас стягивают на юго-восток, совсем небоеспособная. Техника страшная, но также есть шанс, что украина ее традиционно просрет, как и все до того. Также стратегическая ошибка, отрезать ополченцев от границы с Россией, вот там то карателям будет легальный международный капец, как их только погонят через границу.
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 15:00
george
Так даже ваш любимый некоторыми батька, и тот в адеквате совершенном.
Лукашенко приветствовал усилия Киева по возвращению Крыма и призвал уничтожать донецких ополченцев
Донецкая и Луганская народная республики были созданы исключительно усилиями СМИ. Об этом заявил 7 июня президент Белоруссии Александр Лукашенко после "инаугурации" Петра Порошенко. "Я всегда был за единство и целостность Украины. Поэтому отсюда мое отношение. Украина должна быть единой, мы, белорусы, в этом заинтересованы, и лично я", - приводит его слова БелТА.
Комментируя происходящее на Донбассе и Луганщине, Лукашенко сообщил, что не владеет всей полнотой информации. "По-моему, вы эти образования (ДНР и ЛНР - ИА REGNUM) образовали прежде всего в средствах массовой информации. Чтобы это были по-настоящему республики, надо чтобы там в сердце и в мозгах каждого человека сидела эта идея. Думаю, там немного таких сторонников. Но в этом вы сами разберетесь, потому что я не большой эксперт юго-востока Украины. Я не очень хорошо владею тонкостями даже киевской ситуации, не то что юго-востока Украины. Поэтому не беру на себя функции эксперта. Я просто эмоционально могу о чем-то говорить", - утверждает Лукашенко.
"Боевиков, которые воюют против украинцев, надо уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих", - призвал президент Белоруссии.
Высказался он и о статусе Крыма, сообщив, что "де-факто он сегодня принадлежит России, де-юре такого решения не было". "Поэтому спокойно, аккуратно, целенаправленно ведите свою линию, без нападок, без оскорблений. Это самое главное. Тогда возможно решение этого вопроса так, как вы хотите", - обратился Лукашенко к украинцам. "Не время и не место сегодня эти проблемы обсуждать, - добавил он. - А что касается единства Украины, то вы слышали заявление "президента Украины", я думаю, он свое слово сдержит. Украина должна быть единым, целостным государством. И будет таким", - считает Лукашенко.
mikei писал(а):Перемерие конечно гнуснейшее. Надежда только, что остатки армии, которую сейчас стягивают на юго-восток, совсем небоеспособная. Техника страшная, но также есть шанс, что украина ее традиционно просрет, как и все до того. Также стратегическая ошибка, отрезать ополченцев от границы с Россией, вот там то карателям будет легальный международный капец, как их только погонят через границу.
Cтратэг
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 16:03
mikei
simon писал(а):
mikei писал(а):Перемерие конечно гнуснейшее. Надежда только, что остатки армии, которую сейчас стягивают на юго-восток, совсем небоеспособная. Техника страшная, но также есть шанс, что украина ее традиционно просрет, как и все до того. Также стратегическая ошибка, отрезать ополченцев от границы с Россией, вот там то карателям будет легальный международный капец, как их только погонят через границу.
Cтратэг
Ну не директор шоколадной фабрики, переодевшийся генералом, да
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 16:07
mikei
simon писал(а):
mikei писал(а):Перемерие конечно гнуснейшее. Надежда только, что остатки армии, которую сейчас стягивают на юго-восток, совсем небоеспособная. Техника страшная, но также есть шанс, что украина ее традиционно просрет, как и все до того. Также стратегическая ошибка, отрезать ополченцев от границы с Россией, вот там то карателям будет легальный международный капец, как их только погонят через границу.
Cтратэг
На Луганщине украинская колонна уничтожена предположительно ответным огнем российской армии
george писал(а):Окак интересно, украинская армия уже не имеет право быть на Украине? Для подавления вооруженного мятежа, направленного на раскол государства.
дело в том что украина перестала существовать уже на майдане, раскол общества на русских и не русских произошел уже там, нехер было русским угрожать ножами и прочей херней, за то что они русские. если бы произошел майдан, как произошел, но никто не вякал про русских то они бы ничего не потеряли и даже крым.
так что укр-е войска, воюют сейчас уже не на своей территории де факто, так сказать. их там и население не поддерживает уже. дострелялись-довякались.
когда все закончится там, все равно даже если территория будет под украиной, там будет противостояние.
george писал(а):У Украины уже оттяпали черноморские (крымские) нефть и газ, теперь надо Славинское месторождение отобрать?
насколько я понял, сланцевую тему оттяпали у них америкосы, в лице байдена и его сынка.
george писал(а):Про "местных" - да-да. Особенно "местный" там их "министр обороны" г-н Гиркин. Ну просто прирожденный украинец. А еще чеченцы, и прочие "местные" патриоты.
Только вот груз 200 почему-то идет в Россию, фурами.
И ПЗРК, и Грады, и танки у них, конечно же, с Марса. Не смешите мои тапочки.
все тоже можно сказать и про укр-ю армию, на сегодняшний день в зоне конфликта практически нет призывников, только контрактники и наемники, и те и другие воюют за деньги и не на земле где живут. им противостоят гораздо более идейные бойцы, хоть и меньшего количества и вооружения, а русские их поддерживают также как амеры и укр. олигархи украинскую. поддержка конечно и людьми и техникой и всем чем угодно.
все это некрасиво потому что наемники олигархов убивают бывших украинцев(южан) на деньги которые у южан и увели. вот так вот.
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 17:34
Биркин
по факту единства Украины нету уже давно, вот еще сегодняшняя зарисовка
Перевод криков нациста: "Мы требуем запрета на какое-либо чествование советских оккупантов. Когда бы это ни было. Хоть 7 ноября, когда Советы оккупировали Киев в 1943 году. Хоть 9 мая, когда Советы заставили Кейтеля подписать капитуляцию. Хоть сегодня 22 июня. Мы победим. Мы заставим с нами считаться. Слава Украине! Героям слава! Слава нации! Смерть ворогам!".
Это сегодня. 22 июня 2014 года. Это в Киеве... бывшем городе-герое.
"У нас фашистов нет, у нас нацистов нет"(с)
т.е. в принципе он кричит о запрете празднования Дня Победы, дней освобождения городов от фашистов (в Одессе это 10 апреля, традиционно празднуется широко, с чествованием ветеранов и прочим). Единства с такими эээ...цензурных слов нету... типами нет ни у меня ни у кого-либо из моих знакомых. Так что Жорж ты можешь сколько угодно орать о единстве Украины но по факту оно чем дальше тем эфемернее
правильно конь говорит, если хотят единства то нехрен было москалей на ножи орать, кроме того надо было вовремя дать гос.статус русскому языку, День Победы отмечать как действительно большой праздник с чествованием ветеранов и чтоб никто не орал что они оккупанты
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 17:44
Биркин
пыс. 7 лет назад в Одессе на Екатерининской площади восстановили памятник основателям города с Екатериной II на постаменте
так тогда в Одессу приехали какие-то херы с Западной Украины которые шумели, протестовали и вообще пытались помешать установке памятника - типа эта царица палач Украины. Даже моя довольно-таки аполитичная мама, питавшая тогда симпатию к Майдану-1 и Ющенко, задала вопрос - какого рожна они тут приезжают и указывают какие памятники ставить? вот такая едынаУкраина
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 18:02
george
Биркин писал(а):...
т.е. в принципе он кричит о запрете празднования Дня Победы, дней освобождения городов от фашистов (в Одессе это 10 апреля, традиционно празднуется широко, с чествованием ветеранов и прочим). Единства с такими эээ...цензурных слов нету... типами нет ни у меня ни у кого-либо из моих знакомых. Так что Жорж ты можешь сколько угодно орать о единстве Украины но по факту оно чем дальше тем эфемернее
правильно конь говорит, если хотят единства то нехрен было москалей на ножи орать, кроме того надо было вовремя дать гос.статус русскому языку, День Победы отмечать как действительно большой праздник с чествованием ветеранов и чтоб никто не орал что они оккупанты
С этим я не спорю - хотите отмечайте что хотите, Порошенко об этом тоже сказал.
Непонятно, зачем это кровопролитие сейчас. Дают им все что они хотят - и русский язык, и права автономии, и праздники, и что хотите.
Так нет, надо кому-то это все раскачивать. Вот та бабка, которую ты показывал, хотя бы это обращение Порошенко видела?
Думаю, что не видела, потому что у нее только русское геббельс-тв идет, и она смотрит только уже "правильно интерпретированные" новости.
Ну и конечно ужастики местного ТВ, но не украинское тв, которое там отключено.
Я думаю, что на самом деле все все понимают, и ни о какой там "идее" там речь не идет. Там какая-то адская совершенно смесь. Есть группа людей, которые рвутся к власти, ну и поставили на это все. "Игроки", блин, МММ-щики. Под шумок из грязи да в князи. Ну и как бы зашли они уже слишком далеко. "Или я ее веду в загс, или она меня ведет к прокурору". Эти таки да, им уже терять нечего, и они будут стоять до последнего солдата. Есть откровенный криминалитет, тупо уголовники. Эти грабят тупо и мародерствуют. Есть алкаши, наркоманы. Есть ряженые казаки, которые думали что выйдут прогуляться, а сейчас оказывается, что надо воевать и умирать, и вот тут-то они как бы хз что делать. Есть наемники из россии - чеченцы и все такое. Есть немного "борцов за русский мир", в т.ч. почти однофамилец твой Гиркин, ну это вообще люди больные на всю голову.
Не знаю, ты хочешь, чтобы эта махновская компашка там правила бал?
Бонус:
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 18:06
mikei
george писал(а):
Бонус:
Зильбертруд.
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 18:53
mikei
На востоке Украины шахтёры и рабочие взялись за оружие
Около сотни шахтеров и рабочих присягнули на верность самопровозглашённой Донецкой народной республике. Они заявляют, что не доверяют плану мирного урегулирования президента Порошенко. Корреспондент RT Роман Косарев присутствовал на церемонии присяги новых бойцов.
Откровения проснувшейся от наркотического дурмана киевской интеллигенции
Этот пост я пишу, выехав из Украины. Что-то подобное я собирался написать ещё в Киеве, но тогда ещё не выкристаллизовалась моя позиция, да и опасения были за своё будущее, за материальное положение и даже за жизнь. У меня есть старый блог в ЖЖ, и я довольно известная персона не только в Киеве, но во всей Украине.
Итак: пишу не под своим именем из-за пределов родной и любимой Украины. И пишу этот пост на русском языке, чтобы они тоже читали и видели, что есть в Украине люди, пытающиеся мыслить объективно, и ещё есть люди, которым надоело слушать чужие интерпретации, а хочется, наконец, услышать голос разума. Да и общаться на русском мне как-то комфортнее.
Я когда выехал из Украины – как из воды вынырнул. Надышаться не мог жизнью, свободной жизнью без политиков, политических новостей и ненависти, повсеместной ненависти. А ведь я был на Майдане Независимости. Почти с самого начала, в самые первые дни стал туда ходить. Первый раз всей семьёй пришли, а потом и один, и с друзьями – когда как. И деньги приносил, и перечислял.., и вещи, и эсэмэски... И участвовал. В общем, я принял революцию, и в ней есть мой вклад. Но потом я стал задумываться. Извините, но это свойственно творческим натурам: задумываться, относиться к действительности критично, критично относиться к себе.
Мне стало остро интересно – чего же мы хотим? Чего хочет наш маленький, но свободолюбивый народ? Не то, что говорим с трибун, или с экрана телевизора, и не то, что пишет наша пресса и публикует интернет, не то, что говорят наши политики, а – что нами движет? Что заставляет нас действовать, говорить, писать, спорить, требовать – погибать самим и убивать других? Что нас делает такими, какие мы есть?
Первые проблески понимания у меня возникли в тот день, когда я попал в толпу футбольных фанатов. В большинстве своём это были подростки и парни не старше 20-22 лет. Они прорвались в метро, крича, матерясь, задираясь. А потом я оказался в одном вагоне с ними. Нет, я воспринимал их как своих, не ощущая агрессии к себе с их стороны. А потом они принялись за известное мероприятие – вы знаете, какое. И тогда я впервые почувствовал насилие над собой. Я должен был подпрыгнуть с ними хотя бы пару раз, чтобы показать с какой стороны баррикад я нахожусь. А ведь я уже сделал свой выбор прежде. Но толпу не интересует добровольный выбор одной из своих частиц: толпа принуждает, толпа заставляет сделать этот выбор ещё раз и предъявить его в варварской, дикарской форме. Моя добровольность ей не в счёт… В общем, мне не по нутру эти пляски. Ради чего мне, взрослому серьёзному человеку, опускаться до такого? Чтобы меня не считали москалём? Бред!
Позже было ещё кое-что, но поворотным моментом для моего понимания стала трагедия в Одессе. Я понял, что идёт охота на ведьм, и ведьм уже начали сжигать. Их можно сжигать. Если прежде я представлял «москаляку» (которого на гиляку) как пьяного, небритого, грязного и злого мужика, то теперь увидел, что среди москалей и 50-летняя учительница Мария Ивановна, и молодой отец, ведущий своего сына в детский сад, и девушка, идущая на своё первое свидание – они все быдло, ватники, москали, и с ними можно делать всё что угодно нам.
Я вспомнил, как в одной из палаток на Майдане Независимости, во время самого разгара событий, висела карта, на которой наши активисты отмечали лояльные города. На этой карте часть Украины была отделена чертой и обозначена – «титушки». И в разговорах мы всегда восток не принимали в расчёт, как активный элемент. Мы хотели установить власть в Киеве, а дальше следовало начать очистку востока от всяких титушек. Мы чувствовали себя вершителями судеб, демиургами – а Харьков, Донецк и прочее считали полем своей деятельности. И вот, я подошёл к главному…
Мы не допускаем мысли, что москали, кацапы, титушки… нет, назовём прямо – русские, равны нам. Для нас они быдло. Тупое быдло, рабы, ватники, орда, животные, насекомые. Мы не можем допустить мысли, что они могут иметь своё мнение, могут что-то решать. Это мы – люди, мы можем иметь мнение, планы, симпатии, а они на такое не способны. Они могут только исполнять приказы своего фюрера – Путина. Поэтому для нас совершенно неприемлема точка зрения, что в Донецке или в Луганске население может по собственной инициативе сопротивляться власти, которую мы для них захватили. Допустим такую крамольную мысль, и придётся принять как факт то, что русские тоже способны организованно сопротивляться, биться насмерть по своей воле. Способны драться за свою свободу, за свои права, за своё будущее. Согласитесь – мы не можем допустить такую мысль. Поэтому мы упорно будем себе всегда доказывать, что это Путин или Янык направляет своих титушек, рабов, ватников, это Путин шлёт к нам чеченцев, которые терроризируют быдлонаселение востока. А ведь мы забываем, что ещё совсем недавно, в Харькове и Донецке не было вооружённых людей, а тысячные толпы захватывали администрации, по примеру нашего Майдана.
Нет, мы никогда не считали москалей людьми. Нам всегда хотелось завалить Путина, а рабов переподчинить другому хозяину. Это же наша национальная забава: зарегиться под «ванькой» и написать что-то такое. Мол, довёл Путин страну, до края, нет больше жизни никакой, нищета и беспросветность. Мы ведь не можем пройти мимо, не охаяв что-то, что может быть полезно или приятно русским. Унизить их, выставить в чёрном свете – вот наша главная задача в интернете. Половина сетевой «российской оппозиции» - это мы, граждане Украины.
В общем, мне кажется, что проистекает всё из нашего шовинизма, из оголтелого национализма. Мы считаем себя свободными людьми, а русских рабами и даже насекомыми. Ведь могли же договориться с востоком, а довели вон до чего. Мы ненавидим Путина, ненавидим русских, и не хотим, чтобы они на нас хоть как-то влияли, но теперь в наших министерствах сидят немцы, англичане, чехи, поляки и присматривают за нами как за детсадовцами. Ни хрена себе – свобода! Мы кушаем с руки американской дипломат-матершиницы булочки, а донецких считаем рабами. Мы хотим чтобы Украина была единой, а американцы со своими секретными штуками, тепловизорами и прочей хренью, находят для наших хлопцев цели, среди наших же сограждан. Мы позволяем им отрабатывать свои технологии на донецких и луганских. Каково, а?
А смотрите как Парашенка прошёл мимо падающего солдата. Ведь тот падал, когда наш презик ещё не минул его. Только ссутулился от страха и шаг прибавил. Не остановился, не помог. Прошёл мимо и всё! Конечно, он шёл к власти! Что ему какой-то солдат, простой человек? Спасибо, что ноги не вытер об хлопца. Сколько раз он так поступал, поднимаясь к вершине власти? Сколько раз он переступит через нас?
Так что, вся беда в нашем высокомерии. Мы отказываем части своих сограждан в их праве быть равными нам. Мы отказываем им в праве быть людьми. Мы готовы их убивать, но не договариваться с ними, чтобы они не возомнили о себе невесть что. Конечно, ведь они быдло, насекомые. Мы прекрасно понимаем, что Россия не примет к себе угольный восток. Потому-что ей не нужен уголь, а мы можем отказаться от него. И пойдут шахтёры стучать касками в Москву, а не в Киев. Мы могли бы договориться, но не можем себе такого позволить. Мы хотим уничтожить быдло, возомнившее себя людьми. Наши лидеры хотят полностью уничтожить лидеров сепаратистов, чтобы увеличить своё стадо. И Парашенка пользуется этим, наживая авторитет на крови. В том числе, и на крови участников Майдана. Мы ненавидим восточное быдло, титушек и пойдём на всё, чтобы растереть их в порошок, но не примем их за ровню.
Я не знаю, как мне теперь жить в Украине. Я не хотел бы уезжать, но, наверное, придётся. Но я надеюсь, что понимание придёт и другим людям из числа интеллигенции. Ведь это не мы сделали революцию. Её сделали специально подготовленные люди, прошедшие подготовку в лагерях Литвы и Польши – люди с ненавистью в сердце. Её финансово-медийно обеспечили и направили люди из Америки и Европы – люди со своими интересами. А мы только легитимизовали её для мировой общественности. Наш ли это выбор? Если наш, то почему опять олигархи у власти, а в стране ненависть? Может хватить бесноваться и делать всё в пику кому-то, а сделаем что-то для себя? Может, для начала, начнём уважать других, и допустим мысль, что они не рабы и быдло – а люди? Люди – со своей судьбой, мечтами, правом на свободу и счастье.
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 19:08
george
vm222 писал(а):Откровения проснувшейся от наркотического дурмана киевской интеллигенции
...
Смахивает на заказную статью, но ссылочку было бы интересно посмотреть.
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 20:05
mikei
george писал(а):
vm222 писал(а):Откровения проснувшейся от наркотического дурмана киевской интеллигенции
...
Смахивает на заказную статью, но ссылочку было бы интересно посмотреть.
Статья художественная. Но что в ней не так? Это для тебя, Джордж, специально написанная статья. Для тех, у кого преобладающий инстинкт толпы. О том, что толпа может сожрать отдельных особей, из которых состоит. Ну это я объясняю плот
Re: Сводка новостей с Донбасса
Добавлено: 22 июн 2014, 20:09
vm222
george писал(а):
vm222 писал(а):Откровения проснувшейся от наркотического дурмана киевской интеллигенции
...
Смахивает на заказную статью, но ссылочку было бы интересно посмотреть.
