Каморка

Meadie писал(а):

VladS писал(а):Сори, недочитал даже до коца. Какая пенсия ? Когда написанно 60 к на семью после налогов ?
На пенсию снимается с зарплаты - это мы и называем налоги. Говорят за чистые деньги. Любая семья из 2 рабочих приносит домой 5 тысяч в месяц чистыми - это по минимуму.
Кто получает меньше - это низкая зарплата, даже не средняя. Мы говорим о наших соотечественниках, с мозгами на порядок выше местного населения.
дочитал, ...а помощь пожелым родителям - на пенсии родители будут получать 2 тыс. в месяц.
Двум пенсионерам - вполне нормаль на жизнь. Многие с таким доходом еще детям помогают.

Вы же сами написали, что семья вполне может прожить на 4.5К чистыми в месяц. При семейном доходе 80К (до налогов, при двоих работающих) в месяц чистыми будет выходить немногим меньше 6К.

Кстати говоря, помимо грядущей пенсии, в жизни бывает множество и других моментов, когда могут потребоваться деньги. Для владельцев квартир или таунхаусов, классический пример - это внезапные спешиал ассессменты, которые обычно измеряются в десятках тысяч. Если вы вообще не откладываете деньги, а расходуете всё что заработано исключительно на текущее потребление, то в будущем вас могут ожидать большие финансовые неожиданности...

Что же касается пожилых родителей, то я не знаю, где они могут получать по 2К в месяц пенсии. Не в России или в бывшем СНГ точно.
Насколько я знаю, на форуме не так много людей, у кого спонсированные родители уже получают местную пенсию, прожив 10 лет в Канаде.

...я говорил о доходе под 100 к на двоих, хотя большенство, зарабатывающих всего 40, 50 и 60 к. до налогов, живут в домах, с голоду, как странно не умирают и не побираются.
О квертирах и танхаузах - это старые, болные темы, лично я никогда бы не пошел в страту. Пусть маленький, но дом, пусть даже бейсмент здавать, но страту обходил бы любыми способами.
К сожелению не все это понимают. Пусть они откладывают на непредвидимые расходы по жилью, у меня есть на что откладывать и так.
У скольких процентов форумчан родители не в канаде, которым надо помогать ? ? ?

Я говорю о нормальных семьях, без проблем с родственниками и не о тех кому надо менять все зубы срочным образом.
Еженедельные услуги психиаторов я тоже не учитывал.

Обычная семья спокойно работает, покупает жилье и живет не жалуясь. На все хватает - поверьте.

Кому не хватает, при средних доходах и выше - пересмотрите жизненные позиции.

Meadie писал(а):

VladS писал(а): ...ну если судить даже по моим родителям, а им обоим за 65, то они потратили менее $700-$800 на двоих, за те, почти 10 лет, что живут в канаде.
....но видно есть такие, здоровые люди, которые хавают таблетки вместо хлеба.
Интересно что это за таблетки ? ? ?
Или тут зубной врач вмешался ? ? ?
Да, я в этом году тоже попал на $500 баксов, сверх тех, что оплатили по бенифитам....

Ваши родители купили себе жилье здесь, или снимали?

естественно купили, как только стали на это способны. По другому мы не понимаем, жить на ренте имея возможность купить - это за пределами моего понимания.

Gadi писал(а):

Meadie писал(а): медицинские расходы (на здорового человека в среднем 2К в год, а кому-то может требоваться и заметно больше) и т.п.

а можно поподробнее, откуда "в среднем" 2К медицинских расходов на здорового человека?

Все зависит от того, как считать эти расходы, и какой процент оплачивает работодатель.
Для средней семьи в ВС MSP обходится порядка 1.5К в год, доп.страховка - 3-5К. Если оплата за свой счет, то вот вам уже по 2К на троих человек.

Кроме того, многие страховки имеют жесткие максимумы, или оплачивают только 50 или 80%.
В результате, например, за те же зубы приходится 40-70% платить из своего кармана - чтобы страховка оплатила другие 30-60%.

...слава богу мы, наши родные и знакомые, немного здоровее указанного выше, что и сколько уходит на медицину - мы вообще не заморачиваемся, не смотрим на стейтмент зарплаты даже - это все считаю налогами. главное сколько остается и идет в банк.
Естественно ни о каких доп. мед страхоках не заморачиваемся.

Meadie писал(а):

Gadi писал(а):

Meadie писал(а): медицинские расходы (на здорового человека в среднем 2К в год, а кому-то может требоваться и заметно больше) и т.п.

а можно поподробнее, откуда "в среднем" 2К медицинских расходов на здорового человека?

Все зависит от того, как считать эти расходы, и какой процент оплачивает работодатель.
Для средней семьи в ВС MSP обходится порядка 1.5К в год, доп.страховка - 3-5К. Если оплата за свой счет, то вот вам уже по 2К на троих человек.

Кроме того, многие страховки имеют жесткие максимумы, или оплачивают только 50 или 80%.
В результате, например, за те же зубы приходится 40-70% платить из своего кармана - чтобы страховка оплатила другие 30-60%.

т.е. вы "среднее" выводите на основании непонятно чего. А если половину MSP оплачивает работодатель и "здоровому" (sic!) человеку больше не на что тратить (на медицину), то сколько же тратят остальные "здоровые", которые дают вам такой средний ... Вопрос конечно риторический - вам по мелочам приукрасить ничего не стоит ... Последний абзац вашей цитаты хорошо иллюстрирует ваше, мм ..., свободное обращение с цифрами ...

Gadi писал(а): ... Вопрос конечно риторический - вам по мелочам приукрасить ничего не стоит ... Последний абзац вашей цитаты хорошо иллюстрирует ваше, мм ..., свободное обращение с цифрами ...

Если бы вы знали, где я сейчас работаю, и чем занимаюсь, то таких выводов, скорее всего, не делали бы:)

Meadie писал(а): Все зависит от того, как считать эти расходы, и какой процент оплачивает работодатель.
Для средней семьи в ВС MSP обходится порядка 1.5К в год, доп.страховка - 3-5К. Если оплата за свой счет, то вот вам уже по 2К на троих человек.

Так не бывает. Если в рассматриваемом примере двое работающих то никаких расходов на медицину вообще не будет потому как вторая страховка добьет те проценты которые не выплатит первая.

Meadie писал(а):

Gadi писал(а): ... Вопрос конечно риторический - вам по мелочам приукрасить ничего не стоит ... Последний абзац вашей цитаты хорошо иллюстрирует ваше, мм ..., свободное обращение с цифрами ...

Если бы вы знали, где я сейчас работаю, и чем занимаюсь, то таких выводов, скорее всего, не делали бы:)

т.е. вы перевираете цифры сознательно? ЧТД!

нет, нам просто пытаются обьяснить, что 100 к на семью - это не деньги, только на не дорогой рент хватит и питаться без роскоши.

V(ova) писал(а):

Meadie писал(а): Все зависит от того, как считать эти расходы, и какой процент оплачивает работодатель.
Для средней семьи в ВС MSP обходится порядка 1.5К в год, доп.страховка - 3-5К. Если оплата за свой счет, то вот вам уже по 2К на троих человек.

Так не бывает. Если в рассматриваемом примере двое работающих то никаких расходов на медицину вообще не будет потому как вторая страховка добьет те проценты которые не выплатит первая.

Совершенно не факт. На многие процедуры страховыми компаниями заложены определенные лимиты (а некоторые из них не оплачиваются вообще). Если доктор чарджит за них больше, то вам придется заплатить разницу из своего кармана - не важно сколько у вас страховок. Ну и суммарные годовые лимиты часто бывают, мягко говоря, не слишком высокими.

Замечу, еще, что eсли и у мужа и у жены доп. страховки на работе, которые работодатели оплачивает в размере 50%, то суммарно семья заплатит как за одну полную. Кроме того, в некоторых компаниях предоставляются страховки, но работники платят за них 100%. А есть и контракторы - у которых вообще нет никаких страховок от работодателя и т.п.

Gadi писал(а):

Meadie писал(а):

Gadi писал(а): ... Вопрос конечно риторический - вам по мелочам приукрасить ничего не стоит ... Последний абзац вашей цитаты хорошо иллюстрирует ваше, мм ..., свободное обращение с цифрами ...

Если бы вы знали, где я сейчас работаю, и чем занимаюсь, то таких выводов, скорее всего, не делали бы:)

т.е. вы перевираете цифры сознательно? ЧТД!

холодно...

Meadie писал(а):

V(ova) писал(а):

Meadie писал(а): Все зависит от того, как считать эти расходы, и какой процент оплачивает работодатель.
Для средней семьи в ВС MSP обходится порядка 1.5К в год, доп.страховка - 3-5К. Если оплата за свой счет, то вот вам уже по 2К на троих человек.

Так не бывает. Если в рассматриваемом примере двое работающих то никаких расходов на медицину вообще не будет потому как вторая страховка добьет те проценты которые не выплатит первая.

Совершенно не факт. На многие процедуры страховыми компаниями заложены определенные лимиты (а некоторые из них не оплачиваются вообще). Если доктор чарджит за них больше, то вам придется заплатить разницу из своего кармана - не важно сколько у вас страховок. Ну и суммарные годовые лимиты часто бывают, мягко говоря, не слишком высокими.

Замечу, еще, что eсли и у мужа и у жены доп. страховки на работе, которые работодатели оплачивает в размере 50%, то суммарно семья заплатит как за одну полную. Кроме того, в некоторых компаниях предоставляются страховки, но работники платят за них 100%. А есть и контракторы - у которых вообще нет никаких страховок от работодателя и т.п.

мы все еще о "здоровых" людях?

Meadie писал(а):Замечу, еще, что eсли и у мужа и у жены доп. страховки на работе, которые работодатели оплачивает в размере 50%, то суммарно семья заплатит как за одну полную.

это вы из своего опыта, или так *здите?

Допустим, за услуги массажиста нужно заплатить $60. $30 оплатят одни бенефиты, оставшиеся $30 - бенефиты супруга. Итого 100% оплачено бенефитами. За что "суммарно семья заплатит как за одну полную"?

Gadi писал(а):

Meadie писал(а):Замечу, еще, что eсли и у мужа и у жены доп. страховки на работе, которые работодатели оплачивает в размере 50%, то суммарно семья заплатит как за одну полную.

это вы из своего опыта, или так *здите?

Допустим, за услуги массажиста нужно заплатить $60. $30 оплатят одни бенефиты, оставшиеся $30 - бенефиты супруга. Итого 100% оплачено бенефитами. За что "суммарно семья заплатит как за одну полную"?

За страховку

Gadi писал(а):

Meadie писал(а):Замечу, еще, что eсли и у мужа и у жены доп. страховки на работе, которые работодатели оплачивает в размере 50%, то суммарно семья заплатит как за одну полную.

Допустим, за услуги массажиста нужно заплатить $60. $30 оплатят одни бенефиты, оставшиеся $30 - бенефиты супруга. Итого 100% оплачено бенефитами. За что "суммарно семья заплатит как за одну полную"?

Вы, похоже, не понимаете, о чем идет речь. За доп.страховку по групповому плану платит либо работодатель, либо сотрудник, либо они вместе в какой-то пропорции (например, 50/50). Обычно, если работодатель не платит за вас 100%, то он вычитает необходимые деньги с каждого пейчека (можно посмотреть по пейстабу). Если и муж и жена имеют такие страховки, то вычитают деньги с обоих. Обычная цена стандартной доп.страховки - около 3-4К (правда, кроме непосредственно медицины там еще кое что может быть). Дальше считайте сами.

Если требуемая вам процедура не покрывается страховкой или вы вышли за лимит, то вам потом придется доплачивать за нее из своего кармана. Ну а по поводу расценок, если вы не знаете: даже двух страховок может не хватить всего лишь на один зуб (рут канал, коронка).