Meadie2 писал(а): ↑28 янв 2022, 19:00
Это все хорошо, но при таком подходе уже через пару-тройку лет в компаниях с подобным режимом работы практически не останется технических сотрудников в С.Америке. За зарплату интермедиат специалиста или даже джуниора в Канаде (и, тем более, в штатах), можно будет легко нанять очень крепкого сениора из страны третьего мира
Meadie, я понимаю, что вы по всем делам специалист, но вы уж поверьте тому, кто в этом напрямую варится, крепким сениорам из стран третьего мира особо ничего не светит, по многим причинам... язык, менталитет, time zones, security requirements, etc...
Ну... вот сейчас посчитал - 54 юзера в списке индийской компании, которой отдали на откуп девелопмент и поддержку самой маленькой нашей аппликухи. Не знаю ху из ху там, но наверное, взяли оптом - ибо дешевле только даром.
Еще одна мелкая аппликушка на откупе у фирмы в Чехии - там всего 16 юзеров в списке - видать в Европах цены на девелоперов побольше.
Основную аппликуху поддерживаем пока сами.
Meadie2 писал(а): ↑28 янв 2022, 19:00
Это все хорошо, но при таком подходе уже через пару-тройку лет в компаниях с подобным режимом работы практически не останется технических сотрудников в С.Америке. За зарплату интермедиат специалиста или даже джуниора в Канаде (и, тем более, в штатах), можно будет легко нанять очень крепкого сениора из страны третьего мира
Meadie, я понимаю, что вы по всем делам специалист, но вы уж поверьте тому, кто в этом напрямую варится, крепким сениорам из стран третьего мира особо ничего не светит, по многим причинам... язык, менталитет, time zones, security requirements, etc...
Поверьте мне, я знаю о чем говорю. В различных странах мира, на разных континентах, есть огромное число специалистов, которые не слишком хуже канадских или американских.
В подавляющем большинстве североамериканских компаний - нет таких security requirements, которые требовали бы от сотрудников быть резидентами определенных стран. Да даже если где такие требования и есть, то для относительно небольшой их части. Для разнообразного вспомогательного персонала, людей работающих над неключевыми проектами (80+% сотрудников) - это не важно.
Добавлю, что английский язык в мире уже почти все выучили, кому он может пригодиться, а во многих странах он вообще государственный. Все остальное, что нужно для успешной работы в команде, люди сделают, если им будут платить североамериканскую зарплату. В т.ч. работать и не в слишком комфортное время суток (time zones). А есть люди, которые, например, максимально продуктивны, работая по ночам.
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Добавлено: 28 янв 2022, 19:42
ingvar
Medie 2,
Законы изменятся и для некоторых людей будут достаточно жесткими.
Meadie2 писал(а): ↑28 янв 2022, 19:00
Это все хорошо, но при таком подходе уже через пару-тройку лет в компаниях с подобным режимом работы практически не останется технических сотрудников в С.Америке. За зарплату интермедиат специалиста или даже джуниора в Канаде (и, тем более, в штатах), можно будет легко нанять очень крепкого сениора из страны третьего мира
Meadie, я понимаю, что вы по всем делам специалист, но вы уж поверьте тому, кто в этом напрямую варится, крепким сениорам из стран третьего мира особо ничего не светит, по многим причинам... язык, менталитет, time zones, security requirements, etc...
Поверьте мне, я знаю о чем говорю. В различных странах мира, на разных континентах, есть огромное число специалистов, которые не слишком хуже канадских или американских.
В подавляющем большинстве североамериканских компаний - нет таких security requirements, которые требовали бы от сотрудников быть резидентами определенных стран. Да даже если где такие требования и есть, то для относительно небольшой их части. Для разнообразного вспомогательного персонала, людей работающих над неключевыми проектами (80+% сотрудников) - это не важно.
Добавлю, что английский язык в мире уже почти все выучили, кому он может пригодиться, а во многих странах он вообще государственный. Все остальное, что нужно для успешной работы в команде, люди сделают, если им будут платить североамериканскую зарплату. В т.ч. работать и не в слишком комфортное время суток (time zones). А есть люди, которые, например, максимально продуктивны, работая по ночам.
Да пробовали уже это многократно, офшоринг, оутсоурсинг, и т.д. причем народ из офисов работал.
Ничего путного из этого не получилось. Как работа из дома может изменить эту ситуацию, мне не понятно...
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Добавлено: 28 янв 2022, 19:46
pin
Marmot писал(а):Да пробовали уже это многократно, офшоринг, оутсоурсинг, и т.д. причем народ из офисов работал.
Ничего путного из этого не получилось.
вопросы к тем менеджерам, что менеджировали аутсорсинг. Тут требуется навык, умение излагать мысли в письменной форме, нести повышенную отвественность, т.к. все ходы записаны. Не всем комфортно.
Marmot писал(а):Да пробовали уже это многократно, офшоринг, оутсоурсинг, и т.д. причем народ из офисов работал.
Ничего путного из этого не получилось.
вопросы к тем менеджерам, что менеджировали аутсорсинг. Тут требуется навык, умение излагать мысли в письменной форме, нести повышенную отвественность, т.к. все ходы записаны. Не всем комфортно.
Да чего только не пробовали, причем серьезные компании, типа банков, IBM, etc... оно просто не работает...
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Добавлено: 28 янв 2022, 20:06
Meadie2
Stanislav писал(а): ↑28 янв 2022, 19:36
Ну... вот сейчас посчитал - 54 юзера в списке индийской компании, которой отдали на откуп девелопмент и поддержку самой маленькой нашей аппликухи. Не знаю ху из ху там, но наверное, взяли оптом - ибо дешевле только даром.
Еще одна мелкая аппликушка - на откупе у фирмы в Чехии - там всего 16 юзеров в списке - видать в Европах цены на девелоперов побольше.
Основную аппликуху поддерживаем пока сами.
Marmot писал(а): ↑28 янв 2022, 19:44
...Да пробовали уже это многократно, офшоринг, оутсоурсинг, и т.д. причем народ из офисов работал.
Ничего путного из этого не получилось. Как работа из дома может изменить эту ситуацию, мне не понятно...
И в том и в другом случае - разработка/поддержка софта аутсорсится какой-то другой компании в другой стране. Точно так же вы теоретически могли бы аутсорсить ее и канадской/американской компании. Почему ничего путного из этого не получается - понятно даже самому бестолковому ежу. Разнообразные посредники забирают значительную часть денег которые вы платите за работу (плюс оплата за офис) и на оплату сотрудников мало что остается.
Я же говорю о ситуации, когда ваша компания напрямую нанимает людей в других странах (один или два раза в месяц переводя им зарплаты банковским иностранным переводом). И в одной команде может быть один человек из Индии, один из Чехии, один из Канады и т.д. С точки зрения работодателя из Ванкувера - вообще нет большой разницы, откуда подключился удаленно на интервью кандидат: из Бернаби, Галифакса, Праги или Мумбая, и откуда он потом будет работать.
Я не знаю, насколько реальна (законна?) подобная схема работы в ваших компаниях, но знаю примеры компаний, где подобная схема успешно и устойчиво работает на протяжении многих лет.
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Добавлено: 28 янв 2022, 20:09
Marmot
Meadie2 писал(а): ↑28 янв 2022, 20:06
знаю примеры компаний, где подобная схема успешно и устойчиво работает на протяжении многих лет.
Могу поспорить, что эти компании типичные bottom feeders на маркете...
Meadie2 писал(а): ↑28 янв 2022, 20:06
знаю примеры компаний, где подобная схема успешно и устойчиво работает на протяжении многих лет.
Могу поспорить, что эти компании типичные bottom feeders на маркете...
Явно не pets.com:)
Но вопрос здесь в другом: если подобная схема работает, и, например, вы могли бы нанять в свою команду человека в любой стране с любым паспортом, то это ведь было бы для вас очень хорошо, не так ли?
В любом случае, у вас был бы намного больший выбор как среди талантливых людей, так и среди крепких работяг. Вы бы быстрее нашли бы себе подходящего вашим требованиям сотрудника.
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Добавлено: 28 янв 2022, 20:56
levak
Meadie2 писал(а): ↑28 янв 2022, 19:39Поверьте мне, я знаю о чем говорю. В различных странах мира, на разных континентах, есть огромное число специалистов, которые не слишком хуже канадских или американских.
А есть люди, которые, например, максимально продуктивны, работая по ночам.
Миди the second, как можно вам поверить??
Вы уже больше 10 лет пишите про покупку недвиги, 10 лет толчёте одно и тоже в ступке, хоть бы ОДНО правдивое слово!
А про РРС ? Кто будет головать за рассистов пидоров??
Peoples Party of Canada - Benjamin Dichter who is listed as an organizer on the Freedom Convoy GoFundMe page and who is an organizer of the Freedom Convoy was a speaker at the inaugural 2019 PPC National Convention where he claimed political Islam has infiltrated the Conservative Party and is "rotting away at our society like syphilis".[58] Jason LaFace, Ontario organizer for Canada Unity (who also goes by Jason LaFaci) is the President of the People's Party of Canada Sudbury Electoral District Association with a previous background in anti-Black Lives Matter activities.
levak писал(а): ↑28 янв 2022, 20:56
[А про РРС ? Кто будет головать за рассистов пидоров??
Peoples Party of Canada - Benjamin Dichter who is listed as an organizer on the Freedom Convoy GoFundMe page and who is an organizer of the Freedom Convoy was a speaker at the inaugural 2019 PPC National Convention where he claimed political Islam has infiltrated the Conservative Party and is "rotting away at our society like syphilis".[58] Jason LaFace, Ontario organizer for Canada Unity (who also goes by Jason LaFaci) is the President of the People's Party of Canada Sudbury Electoral District Association with a previous background in anti-Black Lives Matter activities.
Лева, все мимо:
1. политический ислам представляют исис, аль каида и "мусульманское братство"... Нетрудно сделать поиск, например, какие мусульманские страны объявили мусульманское братство террористической организацией.
Недавно прошли выборы в совет имамов, где с разгромным счетом победил непримиримый борец с исламским экстремизмом и терроризмом
2. В БЛМ входят террористическая группировка "черные пантеры" и нацистская партия "нация ислама" не говоря уже о других прекрасных сторонах этого движения
3. В НДП есть политик, бывший мэр, который назвал улицу именем нациста-командира корабля, защищал это решение и ничего, люди голосуют за эту партию со свистом
Re: Снова ОПРОС про прививки - кто как?
Добавлено: 28 янв 2022, 23:19
Vovchik
Ну че. тракеры докатились до столицы. Я полтинничек пожертвовал.
