Страница 36 из 48

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 24 дек 2013, 10:38
Hairy Potter
elena S. писал(а):
Hairy Potter писал(а): А что плохого в том, что колбасит? Тем более, если в России все хорошо.
скоро 100 лет будут отмечать, как "все хорошо"
Изображение

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 24 дек 2013, 12:35
BWM
Hairy Potter писал(а):Как ни крути, России лучше - катаешься на коньках и учишься на ошибках соседей-украинцев
Отчего же такая паника на пророссийских форумах ?
Людям нельзя мешать сделать выбор – даже если в Кремле считают, что они ошибаются. Историю не перешибешь никакими миллиардами, а вот чувства симпатии, которые питают друг к другу народы на постсоветском пространстве, легко уничтожаются демонстративной императорской благосклонностью и уверенностью, что все покупается за деньги – даже чужое будущее.
И отчего в РФ, которая "не ошибается", стали эти самые деньги выводить за границу?
Признаки паники: зачем регионы вывели за рубеж под 500 млрд рублей

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 24 дек 2013, 12:44
Hairy Potter
BWM писал(а):
Hairy Potter писал(а):Как ни крути, России лучше - катаешься на коньках и учишься на ошибках соседей-украинцев
Отчего же такая паника на пророссийских форумах ?
Я просто сарказничал :)
Реакция в рунете на события в Украине отражают состояние общества в данный момент - найти внешнего врага и не видеть внутренних проблем

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 24 дек 2013, 12:53
Биркин
BWM писал(а):Людям нельзя мешать сделать выбор – даже если в Кремле считают, что они ошибаются. Историю не перешибешь никакими миллиардами
а кто мешал Украине делать выбор? По-моему украинскому руководству так и было сказано - вступайте в ассоциацию с Европой но и торговать будем с вами как с Европой. по правилам принятым в отношении Европы, по правилам ВТО и прочая и прочая

Бизнес Юго-Востока Украины, когда понял, что это означает, взвыл и "цивилизационный выбор" попросил отложить

вот вам от 12 ноября-
http://fakty.ua/172155-predprinimateli- ... ssociaciyu
Депутат Верховной Рады Валентин Ландик считает необходимым отложить вопрос подписания соглашения об ассоциации с Европейским Союзом. Соответствующую просьбу он выразил в ходе встречи украинских предпринимателей с Президентом Украины Виктором Януковичем.

«Если это можно, давайте подписание на один год пока перенесем. Еще дайте нам возможность подготовиться, дайте возможность закупить оборудование. Это большая просьба не только моя, это большая просьба промышленников», — сказал Ландик.

По его словам, бизнесмены испытывают «огромные проблемы» в торговле со странами Таможенного союза. Ландик считает, что такая ситуация связана с таможенной политикой Украины и России, а также с правилами Всемирной торговой организации. Парламентарий не исключает, что после подписания соглашения с ЕС, продукция украинских производителей окажется неконкурентоспособной, поскольку объемы экспорта украинских товаров в страны ТС будут лимитированы.
так что хватит свистеть о том что Украину кто-то куда-то не пускает или мешает с выбором. Просто, опять же, четко обрисовали выбор, примерно как евродядька прибалтам. В английском языке есть чудесная фраза- you can choose your actions but not their consequences

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 24 дек 2013, 13:19
tasko
Биркин писал(а): Бизнес Юго-Востока Украины, когда понял, что это означает, взвыл и "цивилизационный выбор" попросил отложить
Независимый профсоюз горняков прогнозирует закрытие украинских шахт из-за договоренностей Януковича и Путина

Московские договоренности президентов Украины и России Виктора Януковича и Владимира Путина уже в январе 2014 года приведут к росту безработицы на украинских шахтах. Такой прогноз сделал председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец, - сообщает пресс-служба Конфедерации свободных профсоюзов Украины.

Отказ от квот на российский уголь означает для отрасли "сокращение рабочих мест в угольной промышленности Украины, большие проблемы украинских горняков... и закрытие до 30% украинских шахт", - говорится в сообщении.

Пресс-служба напоминает, что Украина не планирует вводить квоты на российскую угольную продукцию в 2014 году. Это обязательство зафиксировано в итоговом документе, подписанном во время визита Президента Украины Виктора Януковича в Москву в рамках диалога по торговым вопросам между Евразийской экономической комиссией и правительством Украины. Более того, Кабмин вообще не планирует введение какого-либо квотирования угля в 2014 году. Хотя до этого, в ноябре, Министерство экономического развития и торговли Украины предлагало сохранить практику ограничения его импорта на 2014 год.

"Квоты на импорт коксующегося угля в Украину были введены с 1 июля 2013 года и помогли в какой-то мере снять напряжение со сбытом угля, добытого украинскими шахтерами. Если к неприятностям, которые таит в себе отмена ограничения ввоза угля в страну, добавить то, что с 1 января 2014 года вступают в силу льготные тарифы на перевозку российских грузов угольной группы, утвержденные "Укрзализныцей", несложно спрогнозировать, что украинских шахтеров в 2014 году ожидают весьма непростые времена", - отмечает пресс-служба.

http://www.ostro.org/general/economics/news/433961/

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 24 дек 2013, 16:43
Биркин
tasko писал(а):
Биркин писал(а): Бизнес Юго-Востока Украины, когда понял, что это означает, взвыл и "цивилизационный выбор" попросил отложить
Независимый профсоюз горняков прогнозирует закрытие украинских шахт из-за договоренностей Януковича и Путина

Московские договоренности президентов Украины и России Виктора Януковича и Владимира Путина уже в январе 2014 года приведут к росту безработицы на украинских шахтах. Такой прогноз сделал председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец, - сообщает пресс-служба Конфедерации свободных профсоюзов Украины.

Отказ от квот на российский уголь означает для отрасли "сокращение рабочих мест в угольной промышленности Украины, большие проблемы украинских горняков... и закрытие до 30% украинских шахт", - говорится в сообщении.

Пресс-служба напоминает, что Украина не планирует вводить квоты на российскую угольную продукцию в 2014 году. Это обязательство зафиксировано в итоговом документе, подписанном во время визита Президента Украины Виктора Януковича в Москву в рамках диалога по торговым вопросам между Евразийской экономической комиссией и правительством Украины. Более того, Кабмин вообще не планирует введение какого-либо квотирования угля в 2014 году. Хотя до этого, в ноябре, Министерство экономического развития и торговли Украины предлагало сохранить практику ограничения его импорта на 2014 год.

"Квоты на импорт коксующегося угля в Украину были введены с 1 июля 2013 года и помогли в какой-то мере снять напряжение со сбытом угля, добытого украинскими шахтерами. Если к неприятностям, которые таит в себе отмена ограничения ввоза угля в страну, добавить то, что с 1 января 2014 года вступают в силу льготные тарифы на перевозку российских грузов угольной группы, утвержденные "Укрзализныцей", несложно спрогнозировать, что украинских шахтеров в 2014 году ожидают весьма непростые времена", - отмечает пресс-служба.

http://www.ostro.org/general/economics/news/433961/
Украинское руководство, что при Ющенко что при Януковиче, давно уже загоняет себя в ситуацию где выбор небогатый и обычно плохой или очень плохой. Евроассоциация на предлагаемых условиях - катастрофа, договариваться с Путиным тоже приходится на непростых условиях. Но Путин хотя бы денег дал взаймы, работу украинским промышленным предприятиям и скидку на газ, а Европа ничего кроме разговоров... а ну еще МВФ денег мог дать, требуя взамен взлет квартплаты и заморозку пенсий/зарплат

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 24 дек 2013, 23:32
Проф. Преображенский
Биркин писал(а): Украинское руководство, что при Ющенко что при Януковиче, давно уже загоняет себя в ситуацию где выбор небогатый и обычно плохой или очень плохой. Евроассоциация на предлагаемых условиях - катастрофа, договариваться с Путиным тоже приходится на непростых условиях. Но Путин хотя бы денег дал взаймы, работу украинским промышленным предприятиям и скидку на газ, а Европа ничего кроме разговоров... а ну еще МВФ денег мог дать, требуя взамен взлет квартплаты и заморозку пенсий/зарплат
МВФ, как всегда, дает удочку, а Россия - пару рыбок. Что делать Януковичу? Кушать то хочется...

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 25 дек 2013, 03:10
Waterbyte
мышление устриц - это какой-то мрак...

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 26 дек 2013, 21:22
U26
tasko писал(а):
goose писал(а): Так что рассуждения некоторых неграмотных укр. обывателей что укры не имееют татаромонгольской крови - ошибочно и более того укры имеют её намного больше чем русские.
Что из всего этого следует?
Ты все время пытаешься доказать что и народ одинаковый, и язык одинаковый.
Скажи, как из этого следует что и государство должно быть единое?
Он же прапор. Что ему приказали, то и пишет. Даже процент крови измерил.

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 26 дек 2013, 22:03
Биркин
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а): Украинское руководство, что при Ющенко что при Януковиче, давно уже загоняет себя в ситуацию где выбор небогатый и обычно плохой или очень плохой. Евроассоциация на предлагаемых условиях - катастрофа, договариваться с Путиным тоже приходится на непростых условиях. Но Путин хотя бы денег дал взаймы, работу украинским промышленным предприятиям и скидку на газ, а Европа ничего кроме разговоров... а ну еще МВФ денег мог дать, требуя взамен взлет квартплаты и заморозку пенсий/зарплат
МВФ, как всегда, дает удочку, а Россия - пару рыбок. Что делать Януковичу? Кушать то хочется...
спорный вопрос кстати. МВФ предлагает деньги взаймы при условии заморозки зарплат и пенсий, повышения платы за ком.услуги итп. как-то не похоже на удочку. а Россия дала взаймы без таких мягко говоря непопулярных условий, да еще заказы украинским предприятиям

т.е. по вашей аналогии удочку (заказы предприятиям, возможность торговать и сотрудничать) дала именно Россия ...

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 27 дек 2013, 07:32
Gadi
Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Биркин писал(а): Украинское руководство, что при Ющенко что при Януковиче, давно уже загоняет себя в ситуацию где выбор небогатый и обычно плохой или очень плохой. Евроассоциация на предлагаемых условиях - катастрофа, договариваться с Путиным тоже приходится на непростых условиях. Но Путин хотя бы денег дал взаймы, работу украинским промышленным предприятиям и скидку на газ, а Европа ничего кроме разговоров... а ну еще МВФ денег мог дать, требуя взамен взлет квартплаты и заморозку пенсий/зарплат
МВФ, как всегда, дает удочку, а Россия - пару рыбок. Что делать Януковичу? Кушать то хочется...
спорный вопрос кстати. МВФ предлагает деньги взаймы при условии заморозки зарплат и пенсий, повышения платы за ком.услуги итп. как-то не похоже на удочку. а Россия дала взаймы без таких мягко говоря непопулярных условий, да еще заказы украинским предприятиям

т.е. по вашей аналогии удочку (заказы предприятиям, возможность торговать и сотрудничать) дала именно Россия ...
вы все время выпячиваете "заморозку" и "повышение", тогда как МВФ всегда говорит о "проведении реформ". И это именно "удочка".

А вот "заказы предприятиям" - типичная "рыба".

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 27 дек 2013, 07:39
Гея
тогда как МВФ всегда говорит о "проведении реформ
И их реформы заключаются как раз в разорении пенсионеров . Это уже проходили в Прибалтике. 30% РАБОТОСПОСОБНОГО населения после этих "реформ" благополучно уехало в Ирландии с Англиями и Швециями. Если на Майдане стоят за возможность выезда 30% рабочих рук с Украины, то надежды, конечно, юношу питают, но остальным то, не столь юным, хорошо бы понимать, что выезда в Европу с Украины не случится никогда. Европа уже от румын с болгарами открещивается, закрывая для их свои рынки труда, куда ЕС еще и 15 млн. (30% от 45 млн) украинцев переварить?

А нужна ЕС Украина по двум причинам. 1. использоватьее ресурсы, как полезные ископаемые, так и дешевый труд. Все блииже везти, чем из Китая :wink: . 2. Какой бы ни был нищий, а огромный рынок сбыта своего залежалого. По примеру Прибалтики, позакрывают все конкурентные европейским производства, и будут жить припеваючи. Кормя украинцев сказками, "зато у вас теперь дерьмократия!" :D Плавали- знаем.

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 27 дек 2013, 08:34
Stanislav
Гея писал(а):Если на Майдане стоят за возможность выезда 30% рабочих рук с Украины
Ну да, именно так.
Только я оцениваю кол-во в 10%. 30% - слишком много.

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 27 дек 2013, 09:19
Gadi
Гея писал(а):
тогда как МВФ всегда говорит о "проведении реформ
И их реформы заключаются как раз в разорении пенсионеров . Это уже проходили в Прибалтике. 30% РАБОТОСПОСОБНОГО населения после этих "реформ" благополучно уехало в Ирландии с Англиями и Швециями. Если на Майдане стоят за возможность выезда 30% рабочих рук с Украины, то надежды, конечно, юношу питают, но остальным то, не столь юным, хорошо бы понимать, что выезда в Европу с Украины не случится никогда. Европа уже от румын с болгарами открещивается, закрывая для их свои рынки труда, куда ЕС еще и 15 млн. (30% от 45 млн) украинцев переварить?

А нужна ЕС Украина по двум причинам. 1. использоватьее ресурсы, как полезные ископаемые, так и дешевый труд. Все блииже везти, чем из Китая :wink: . 2. Какой бы ни был нищий, а огромный рынок сбыта своего залежалого. По примеру Прибалтики, позакрывают все конкурентные европейским производства, и будут жить припеваючи. Кормя украинцев сказками, "зато у вас теперь дерьмократия!" :D Плавали- знаем.
"не читайте советских газет"

Re: Украина и Россия расстались навек-2

Добавлено: 27 дек 2013, 10:54
Биркин
Gadi писал(а):вы все время выпячиваете "заморозку" и "повышение", тогда как МВФ всегда говорит о "проведении реформ". И это именно "удочка".
ну так давайте раскроем тему сисек "реформ МВФ" - что это за реформы и что это за такая удочка когда пенсии перестанет на свет и отопление хватать
Gadi писал(а):
Гея писал(а):
тогда как МВФ всегда говорит о "проведении реформ
И их реформы заключаются как раз в разорении пенсионеров . Это уже проходили в Прибалтике. 30% РАБОТОСПОСОБНОГО населения после этих "реформ" благополучно уехало в Ирландии с Англиями и Швециями. Если на Майдане стоят за возможность выезда 30% рабочих рук с Украины, то надежды, конечно, юношу питают, но остальным то, не столь юным, хорошо бы понимать, что выезда в Европу с Украины не случится никогда. Европа уже от румын с болгарами открещивается, закрывая для их свои рынки труда, куда ЕС еще и 15 млн. (30% от 45 млн) украинцев переварить?

А нужна ЕС Украина по двум причинам. 1. использоватьее ресурсы, как полезные ископаемые, так и дешевый труд. Все блииже везти, чем из Китая :wink: . 2. Какой бы ни был нищий, а огромный рынок сбыта своего залежалого. По примеру Прибалтики, позакрывают все конкурентные европейским производства, и будут жить припеваючи. Кормя украинцев сказками, "зато у вас теперь дерьмократия!" :D Плавали- знаем.
"не читайте советских газет"
это не советские газеты а обьективная реальность Прибалтики (Болгарии, Румынии) где население теперь на четверть меньше чем было в последние годы СССР. Наверное от больших экономических и политических успехов такая картинка, да

вот у румын та же картинка, хоть и не так резко
Изображение

Болгария:
Изображение

тенденция, епть! и это члены Евросоюза а не бесправный предбанник предлагаемый Украине...