Каморка

вот, спросил у родственников которые через забор от Италии живут, дословно ответ только что:

рядом Милан Италия, плохи дела, ее подружка в реанимации говорит не видела такого 15 лет работает, каждый день привозят и мрут не только старики. Врачей что на пенсии просят выйти на работу, а те что там работают не идут домой чтобы не заразить домашник.

akela писал(а): ↑10 мар 2020, 09:19Если не пытаться относиться к ИП как к фиксированному периоду времени. Я думаю что это случайная величина, изменяющаяся в пределах от 0 до бесконечности. Описывается чем-то вроде гауссиана, со средним значением 5 дней. А 14 дней, это наверное где-нибудь допустим за тремя или пятью сигмами.

Статистика эта выливается в практическую рекомендацию: сколько надо держать человека в карантине, для того чтобы после окончания оного карантина, вероятность того что он (при отсутствии симптомов) всё ещё являлся носителем, была приемлемо малой.

то, что ты описал, является чем угодно (временем жизни вируса в зараженном организме, например), но только не инкубационным периодом. не на чем вирусу "инкубироваться". кроме того, я сильно сомневаюсь, что с декабря прошлого года кто-нибудь сумел набрать хоть какую-то статистику, анализам результатов которой можно было бы мало-мальски доверять.

Waterbyte писал(а): ↑10 мар 2020, 12:42 то, что ты описал, является чем угодно (временем жизни вируса в зараженном организме, например), но только не инкубационным периодом. не на чем вирусу "инкубироваться". кроме того, я сильно сомневаюсь, что с декабря прошлого года кто-нибудь сумел набрать хоть какую-то статистику, анализам результатов которой можно было бы мало-мальски доверять.

для сбора статистики надо зафиксировать момент, когда процесс инициирован.
А как это сделать, если отсутствует референс поинт?

LeeVan писал(а): ↑10 мар 2020, 12:46для сбора статистики надо зафиксировать момент, когда процесс инициирован.
А как это сделать, если отсутствует референс поинт?

это как раз можно сделать и на моделях. но мой пойнт не в этом, а в том, что "три месяца", "две недели", "китай", и "статистика" в одном предложении - это оксюморон. или одно, или другое, или третье, или любая пара из этих с натяжкой, но всё вместе - смешно. как в китае относятся к документированию - мы тут хорошо все знаем.

Waterbyte писал(а): ↑10 мар 2020, 12:53

LeeVan писал(а): ↑10 мар 2020, 12:46для сбора статистики надо зафиксировать момент, когда процесс инициирован.
А как это сделать, если отсутствует референс поинт?

это как раз можно сделать и на моделях. но мой пойнт не в этом, а в том, что "три месяца", "две недели", "китай", и "статистика" в одном предложении - это оксюморон. или одно, или другое, или третье, или любая пара из этих с натяжкой, но всё вместе - смешно.

даже если они набрали каких-то данных, достоверность под вопросом.
Соответственно и анализировать эту выборку - артель напрасный труд.
Данные плюс-минус лапоть, им не до того было.

Waterbyte писал(а): ↑10 мар 2020, 12:42 то, что ты описал, является чем угодно (временем жизни вируса в зараженном организме, например), но только не инкубационным периодом. не на чем вирусу "инкубироваться". кроме того, я сильно сомневаюсь, что с декабря прошлого года кто-нибудь сумел набрать хоть какую-то статистику, анализам результатов которой можно было бы мало-мальски доверять.

Что касается определений: мне пофигу как назвать нечто, as long as это можно измерить. На сайте ВОЗ написано

The “incubation period” means the time between catching the virus and beginning to have symptoms of the disease. Most estimates of the incubation period for COVID-19 range from 1-14 days, most commonly around five days. These estimates will be updated as more data become available.

и не волнует. Рекомендую пойти к ним и там ругаться в каментах, требуя заменить слово "инкубационный" на что-то другое.

Что касается чисел: я вполне даже разделяю скептицизм по поводу данных из Китая, одобренных КПК (и, вероятно, его разделяет вышепроцитированная организация). Но, позволю себе заметить, что COVID-19 - это не первый открытый наукой вирус, и скорее всего не особо уникальный. Вирусология накопила много других данных, в том числе о предыдущих разновидностях короновирусов, и о вирусах вызывающих поражение лёгких. И есть представления чего от них ожидать.

Только прилетел в ванкувер из владивостока через токио.Во владивостокском аэропорту практически все без масок. При посадке на токио никаких тепловизоров.Встреча в японии без тепловизоров. Продавцы все в масках. Персонал аэропорта процентов 80 в масках.Также и туристов без масок процентов 20.Аэропорт полупустой.Самолет до ванкувера был наполнен примерно на 40% Летели хорошо. По одному человеку на блок сиденья из 3 кресел.еще и пустые были.В ванкувере никаких тепловизоров .Только вопрос был ли в китае в ближайшее время. Весь персонал аэропорта без масок.

хахаха, серия энная, вотербайт и общепризнанные определения...

akela писал(а): ↑10 мар 2020, 13:34На сайте ВОЗ написано

The “incubation period” means the time between catching the virus and beginning to have symptoms of the disease.

ага. если на стене загоревшегося сарая журналистами написано "хуй", то это значит, что там хуй, даже если там на самом деле были дрова, в эпицентре пожара. надо будет это слово написать на сайте ВОЗ. дескать, общепризнанное определение же...

Mikhail73 писал(а): ↑10 мар 2020, 13:59 Только прилетел в ванкувер из владивостока через токио.Во владивостокском аэропорту практически все без масок. При посадке на токио никаких тепловизоров.Встреча в японии без тепловизоров. Продавцы все в масках. Персонал аэропорта процентов 80 в масках.Также и туристов без масок процентов 20.Аэропорт полупустой.Самолет до ванкувера был наполнен примерно на 40% Летели хорошо. По одному человеку на блок сиденья из 3 кресел.еще и пустые были.В ванкувере никаких тепловизоров .Только вопрос был ли в китае в ближайшее время. Весь персонал аэропорта без масок.

встречали в это воскресенье родителей из Украины.
По их комментам:
- в Киеве (Борисполь) народу в масках процентов 3-5%
- во Франкферте народу в в масках около 10-15%
В ванкувере(YVR) в основном в масках ходят китайцы/иранцы/филлипинцы.
Из персонала аэропорта около 5-10% (человек 12-15 мимо нас в масках проходили)
Встречающие - 3-5%. В основном пожилые или беременные. Хотя была и молодежь.
Прибывающие - в зависимости от рейса. Рейс какойто, похоже из Китая - 75% с масками. Обычно 5-10%.

akela писал(а): ↑10 мар 2020, 13:34 Что касается определений: мне пофигу как назвать нечто, as long as это можно измерить.

измерить нужно чтобы потом обработать и сравнить.
А если путаница в определениях, то результаты измерений сравнивать бессмысленно.
Они обозначают разное.

ЗЫ мне часто приходится документацию конвертировать из ISO в ANSI и наоборот.
Пока разгребешься, что имеется в виду под тем или иным определением - семь потов сойдет.
А иначе при заказе получишь совсем не то, что ты имел в виду.

В вистлере ощущение что никто ничего о вирусе не знает. Полно народу везде, в пабах, ресторанах итд... Совершенно беззаботная атмосфера как обычно

bedi писал(а): ↑10 мар 2020, 14:42 В вистлере ощущение что никто ничего о вирусе не знает. Полно народу везде, в пабах, ресторанах итд...

это туристы. я когда еду в отпуск, тоже принципиально отключаю все потоки новостей, даже каморку.

LeeVan писал(а): ↑10 мар 2020, 14:17А иначе при заказе получишь совсем не то, что ты имел в виду.

тебе ещё при этом скажут, что на самом деле именно это ты и имел в виду, просто снова всё не так понял, потому что у тебя необщепризнанные "определения". и даже сцылкой на википедию тыкнут.

Robots писал(а): ↑10 мар 2020, 12:42 вот, спросил у родственников которые через забор от Италии живут, дословно ответ только что:
рядом Милан Италия, плохи дела, ее подружка в реанимации говорит не видела такого 15 лет работает, каждый день привозят и мрут не только старики. Врачей что на пенсии просят выйти на работу, а те что там работают не идут домой чтобы не заразить домашник.

У меня родственники живут в Генуе...Пока ничего сверх особенного..кроме пироженых..
Они оказались очень популярными в Генуе. Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/svit/startap-s-yumoro ... 00333.html