Страница 5 из 8
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:03
				 Stanislav
				Marmot писал(а):Stanislav писал(а):К сожалению, воцерковление не гарантирует примерного поведения никому 

 
В переводе это обзначает:
Вера в бога не делает человека лучше, как был сволочью, так сволочью и останется...
 
Так тоже бывает - воцерковление лишь показывает путь, как не быть сволочью, а уж что человек выберет.... Вот почему не надо бояться уроков религий в школе - человеку лишь указывается путь, и то не всякому, а лишь тому, кто ищет его. Случалось ли вам спросить - как проехать или пройти? Вам указывали путь, а пойдете ли вы по нему - это ваше дело...
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:05
				 Stanislav
				ajkj3em писал(а):Stanislav писал(а):Один только Господь безгрешен...
.. в его собственной системе координат
* перевод с транслита
 
Ок, грехи Господа в вашей системе координат в студию!
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:07
				 aldep
				Stanislav писал(а):
Ок, грехи Господа в вашей системе координат в студию!
Например создание человека, обреченного мучаться.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:09
				 aldep
				Stanislav писал(а):Marmot писал(а):Stanislav писал(а):К сожалению, воцерковление не гарантирует примерного поведения никому 

 
В переводе это обзначает:
Вера в бога не делает человека лучше, как был сволочью, так сволочью и останется...
 
Так тоже бывает - воцерковление лишь показывает путь, как не быть сволочью, а уж что человек выберет.... Вот почему не надо бояться уроков религий в школе - человеку лишь указывается путь, и то не всякому, а лишь тому, кто ищет его. Случалось ли вам спросить - как проехать или пройти? Вам указывали путь, а пойдете ли вы по нему - это ваше дело...
 
Воцерквление часто показывает как человеку быть еще большей сволочью. Толпа воцерквленных фанатиков на порядок опаснее гопников в подъезде.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:12
				 ajkj3em
				Stanislav писал(а):ajkj3em писал(а):Stanislav писал(а):Один только Господь безгрешен...
.. в его собственной системе координат
* перевод с транслита
 
Ок, грехи Господа в вашей системе координат в студию!
 
define "Господ"
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:13
				 Stanislav
				aldep писал(а):Stanislav писал(а):Marmot писал(а):Stanislav писал(а):К сожалению, воцерковление не гарантирует примерного поведения никому 

 
В переводе это обзначает:
Вера в бога не делает человека лучше, как был сволочью, так сволочью и останется...
 
Так тоже бывает - воцерковление лишь показывает путь, как не быть сволочью, а уж что человек выберет.... Вот почему не надо бояться уроков религий в школе - человеку лишь указывается путь, и то не всякому, а лишь тому, кто ищет его. Случалось ли вам спросить - как проехать или пройти? Вам указывали путь, а пойдете ли вы по нему - это ваше дело...
 
Воцерквление часто показывает как человеку быть еще большей сволочью. Толпа воцерквленных фанатиков на порядок опаснее гопников в подъезде.
 
Толпа невоцерковленных фанатиков еще опаснее 

 Ключевое слово здесь - фанатизм - вот что действительно опасно.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:23
				 aldep
				Stanislav писал(а):
Толпа невоцерковленных фанатиков еще опаснее 

 Ключевое слово здесь - фанатизм - вот что действительно опасно.
 
Религия, как ее учит подавляющее число попов, отучает человека мыслить самостоятельно. Ему вдалбливается набор догм и ритуалов, а на все вопросы идет ответ, "так сказал бог". 
Если такой стиль обучения применяется в биологии или физике (что оже часто бывает), то это не очень страшно, т.к. продукты такого воспитания все равно не работают там где заученные догматы можно применить, а законам природы на  догмы плевать. 
Религия другое дело, она претендует на руководство поведением людьми и призывает применять свои догмы ежечастно и на всех, Индивидуумы с религиозным "образованием" крайне опасны, ибо используют свое образование на практике. 
Единственным результатом такого "образования" является фанатизм. 
Если бы православие преподавалось теми 2-3 разумными священниками, которых я знаю, я бы только приветствовал, но подавляющее число священников думать не умеют сами и не дают другим.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:23
				 Marmot
				Stanislav писал(а):Marmot писал(а):Stanislav писал(а):Один только Господь безгрешен...
А вот это для меня спорный вопрос, я лично считаю себя богоравным...
Стоящим, так сказать, на одном уровне с Аллахом, Иисусом и прочими Зевсами, если бы они существовали...
Одако же я людям на психику не давлю, и в грехах их не обвиняю... 
Воспринимаю их такими, какие они есть... 

 
Грех Гордыни это....
 
Ну так это вы считаете себе рабами божьими, и я принимаю вас такими какие вы есть.
А вот зачем остальных толкатьк этому рабству, и пытаться сделать это официально, через школу, я никак не пойму...
А потом, кто дал вам право судить таких как я? Объвинение в грехе, это первый шаг к нетерпимости, ненависти, а затем и к насилию...
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:23
				 alya
				Stanislav писал(а):Marmot писал(а):Stanislav писал(а):К сожалению, воцерковление не гарантирует примерного поведения никому 

 
В переводе это обзначает:
Вера в бога не делает человека лучше, как был сволочью, так сволочью и останется...
 
Так тоже бывает - воцерковление лишь 
показывает путь, как не быть сволочью, а уж что человек выберет.... Вот почему не надо бояться уроков религий в школе - человеку лишь указывается путь, и то не всякому, а лишь тому, кто ищет его. Случалось ли вам спросить - как проехать или пройти?
 Вам указывали путь, а пойдете ли вы по нему - это ваше дело... 
Звучит по меньшей мере странно.
Кроме того непонятно КТО показывает, т.е. кто преподает: поп, ксенз, равин, шаман, имам или учитель?
И чем при этом руководствуется?
Вот представьте себе ситуацию: вас по долгу службы занесло скажем не в православную Грецию, а в мусульманскую Саудовскую Аравию. Живете вы себе там, детки в школу ходят...
А им там в соответствии с вашей идеей о "yказывании  пути" имам преподает ислам. Вам понравится? Не уверена. 
Результаты могут превзойти ваши ожидания, а детская психика очень легко подвергается влияниям извне. Если в рамках этого влияния детям преподают арабский язык - замечательно, а вот что касается религии ...хм, пожалуй, не все так однозначно.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:40
				 Stanislav
				ajkj3em писал(а):define "Господ"
Это Триединый 
1. Бог-Отец Вседержитель, Творец небу и земли, видимым же всем и невидимым. 
2. И Господь Иисус-Христос, сын Божий, Единородный, иже от Отца рожденный прежде всех век, Свет от Света, Бог истинный от Бога истинна, рожденный, не сотворенный, единосущно Отцу, им же вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедший с небес и воплотившийся от Марии-Девы и вочеловечшийся. Распятый же за нас при Пилате Понтийском и страдавший, и погребенный, и воскресший в 3-й день по писаниям. И взошедший на небеса и сидящий одесную Отца. И паки грядущий со славою судить живых и мертвых - его же Царствию не будет конца. 
3. И Святая, Соборная и Апостольская Церковь.
Вот так, если вкратце.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:46
				 Stanislav
				aldep писал(а):Религия, как ее учит подавляющее число попов, отучает человека мыслить самостоятельно. Ему вдалбливается набор догм и ритуалов, а на все вопросы идет ответ, "так сказал бог". 
Если такой стиль обучения применяется в биологии или физике (что оже часто бывает), то это не очень страшно, т.к. продукты такого воспитания все равно не работают там где заученные догматы можно применить, а законам природы на  догмы плевать. 
Религия другое дело, она претендует на руководство поведением людьми и призывает применять свои догмы ежечастно и на всех, Индивидуумы с религиозным "образованием" крайне опасны, ибо используют свое образование на практике. 
Единственным результатом такого "образования" является фанатизм. 
А вы фанатичный догматик!  

 Кто вам вдолбил в голову эту догму насчет религии?
aldep писал(а):
Если бы православие преподавалось теми 2-3 разумными священниками, которых я знаю, я бы только приветствовал, но подавляющее число священников думать не умеют сами и не дают другим.
Вы уверены, что знаете всех разумных священников? И сколько священников вы знаете? Лично я лично знаком с 3-мя и все весьма разумны.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:51
				 alya
				Stanislav писал(а):ajkj3em писал(а):define "Господ"
Это Триединый 
1. Бог-Отец Вседержитель, Творец небу и земли, видимым же всем и невидимым. 
2. И Господь Иисус-Христос, сын Божий, Единородный, иже от Отца рожденный прежде всех век, Свет от Света, Бог истинный от Бога истинна, рожденный, не сотворенный, единосущно Отцу, им же вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедший с небес и воплотившийся от Марии-Девы и вочеловечшийся. Распятый же за нас при Пилате Понтийском и страдавший, и погребенный, и воскресший в 3-й день по писаниям. И взошедший на небеса и сидящий одесную Отца. И паки грядущий со славою судить живых и мертвых - его же Царствию не будет конца. 
3. И Святая, Соборная и Апостольская Церковь.
 
Вот так, если вкратце.
 
Ну, насчет пункта 2 и 3 имеются, мягко говоря, разночтения....
 

Первую заповедь из десяти припоминаете?  

 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 13:56
				 Marmot
				alya писал(а):Stanislav писал(а):ajkj3em писал(а):define "Господ"
Это Триединый 
1. Бог-Отец Вседержитель, Творец небу и земли, видимым же всем и невидимым. 
2. И Господь Иисус-Христос, сын Божий, Единородный, иже от Отца рожденный прежде всех век, Свет от Света, Бог истинный от Бога истинна, рожденный, не сотворенный, единосущно Отцу, им же вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедший с небес и воплотившийся от Марии-Девы и вочеловечшийся. Распятый же за нас при Пилате Понтийском и страдавший, и погребенный, и воскресший в 3-й день по писаниям. И взошедший на небеса и сидящий одесную Отца. И паки грядущий со славою судить живых и мертвых - его же Царствию не будет конца. 
3. И Святая, Соборная и Апостольская Церковь.
 
Вот так, если вкратце.
 
Ну, насчет пункта 2 и 3 имеются, мягко говоря, разночтения....
 

 
Дык, с пунктом 1 тоже не все согласны 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 14:01
				 Gadi
				Stanislav писал(а):Случалось ли вам спросить - как проехать или пройти? Вам указывали путь ...
А случалось ли вам спросить, получить в ответ указание на путъ, воспользоваться этим указанием и ... оказаться совсем не там, куда вы направлялись?
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 июн 2007, 14:03
				 Stanislav
				alya писал(а):Звучит по меньшей мере странно.
Кроме того непонятно КТО показывает, т.е. кто преподает: поп, ксенз, равин, шаман, имам или учитель?
И чем при этом руководствуется?
А вам не все равно, кто покажет вам дорогу из дремучего леса, где вы заблудились? А вы будете искать подоплеку провокации или просто пойдете домой? 
alya писал(а):
Вот представьте себе ситуацию: вас по долгу службы занесло скажем не в православную Грецию, а в мусульманскую Саудовскую Аравию. Живете вы себе там, детки в школу ходят...
А им там в соответствии с вашей идеей о "yказывании  пути" имам преподает ислам. Вам понравится? Не уверена. 
Результаты могут превзойти ваши ожидания, а детская психика очень легко подвергается влияниям извне. Если в рамках этого влияния детям преподают арабский язык - замечательно, а вот что касается религии ...хм, пожалуй, не все так однозначно.
Ну что ж тут сложного - представим ситуацию - занесло вас в Канаду - тут этих религий навалом - вашим деткам преподают ислам в школе?