Страница 5 из 6

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 20:33
CdR
Yury писал(а):по этим признакам в ссср социализма не было...
Зато был развитой социализм. :)

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 20:37
oblom
по этим признакам в ссср социализма не было...
ну дык и я том же.....

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 20:47
Yury
oblom писал(а):
по этим признакам в ссср социализма не было...
ну дык и я том же.....
а эйнштейн - о другом, как раз о том, что в ссср было/пыталось быть:
I am convinced there is only one way to eliminate these grave evils, namely through the establishment of a socialist economy, accompanied by an educational system which would be oriented toward social goals. In such an economy, the means of production are owned by society itself and are utilized in a planned fashion. A planned economy, which adjusts production to the needs of the community, would distribute the work to be done among all those able to work and would guarantee a livelihood to every man, woman, and child. The education of the individual, in addition to promoting his own innate abilities, would attempt to develop in him a sense of responsibility for his fellow men in place of the glorification of power and success in our present society.

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 20:49
oblom
было .....процентов на 90.....остальное издержки уаправления и несовершенства модели

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 20:49
(Alex)
глупости. анархия - мать порядка.

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 21:34
NZ
Yury писал(а):по этим признакам в ссср социализма не было...
Вы правы, не было. Социализм в марксистской теории - всего лишь переходное звено к коммунизму. Такому социализму присущи диктатура пролетариата и теория мировой революции, то есть непримиримый антагонизм с капиталистической системой.

Современные социал-демократы вполне успешно адаптируются к реалиям двадцать первого века. Они отказались от классовой борьбы, и рассматривают социализм не как непримиримый враг капитализма, а как его разумное дополнение.

Естественно, что развивающиеся страны с бедным населением (Китай, Вьетнам, Куба, Венесуэла, Боливия и т. д.) поначалу берут на вооружение более авторитарную, левую форму социализма. Более активное вмешательство государства необходимо для защиты экономики от внешнего давления международного капитала, для более равномерного развития отраслей экономики.

По мере развития экономики социал-демократы ослабляют ограничения на импорт иностранных товаров и капиталов, но в то же время государство сохраняет контроль над ключевыми отраслями экономики. Социал-демократические партии превращаются из левых в лево-центристские.

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 21:37
NZ
Stanislav писал(а): СССР проиграл не из-за цен на нефть - проиграла социалистическая система
Зря вы так категорично. :)
Мне кажется, социалистическая система сегодня далека от полного поражения - взгляните на социалистический Китай.

Судя по тому, как глобализм теряет популярность в Азии, как стремительно возрождаются левые движения в Латинской Америке, трудно говорить, что дни социализма сочтены.

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 22:22
Yury
NZ писал(а):стремительно возрождаются левые движения в Латинской Америке...
до следующего минимума цен на минеральные ресурсы?

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 22:44
NZ
Yury писал(а):
NZ писал(а):стремительно возрождаются левые движения в Латинской Америке...
до следующего минимума цен на минеральные ресурсы?
А разве цены на минеральные ресурсы собираются снижаться?

Вы правы, в двадцать первом веке более важную роль будут играть страны, контролирующие значительные запасы минеральных ресурсов. США, будучи главным пропонентом капитализма и противником социализма, к таким странам не относятся. Поэтому их влияние в мире будет постепенно ослабевать, а вместе с ним будет ослабевать и влияние капитализма.

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 22:46
Yury
NZ писал(а):А разве цены на минеральные ресурсы собираются снижаться?
обязательно и всенепременно (к моему большому персональному сожалению, как вы можете догадаться)...
не навсегда, конечно...

в этот раз азиатский фактор подрастянет цикл, скорее всего (впрочем не исключена вероятность, что и наоборот, уж больно горяч ныне китай)...

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 22:48
Yury
NZ писал(а):Поэтому их влияние в мире будет постепенно ослабевать, а вместе с ним будет ослабевать и влияние капитализма.
где-то я это уже читал...

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 22:54
CdR
Yury писал(а):
NZ писал(а):Поэтому их влияние в мире будет постепенно ослабевать, а вместе с ним будет ослабевать и влияние капитализма.
где-то я это уже читал...
+1
там еще про корни было, "гносиологические". :)

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 22:58
NZ
CdR писал(а):
Yury писал(а):
NZ писал(а):Поэтому их влияние в мире будет постепенно ослабевать, а вместе с ним будет ослабевать и влияние капитализма.
где-то я это уже читал...
+1
там еще про корни было, "гносиологические". :)
Я что-то пропустил? Вы это о чем? :shock:

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 23:13
CdR
NZ писал(а):Я что-то пропустил?
И Слава Богу! :)

Re: most peaceful nation

Добавлено: 19 сен 2007, 23:17
NZ
CdR писал(а):
NZ писал(а):Я что-то пропустил?
И Слава Богу! :)
Вы какими-то загадками изъясняетесь. Что еще за "гносиологические корни" ???
Поделитесь, не томите, Христом Богом вас прошу! :)