Каморка

Яна писал(а):Прочитала вопрос:"24 часа в сутки?" и напряглась, а вдруг в сутках уже не 24 часа. Не, в обезяннике не была, говорила о себе бедолаге. Дождусь я здесь сочувствия или нет?

Яночка, себя любить надо, иначе никак!
Кстати я тоже так же поняла, что о себе.

Hairy Potter писал(а):

Stanislav писал(а):

Hairy Potter писал(а):Мужик наверное просто офигел от обсуждения, его уже по дефолту запихнули в общество программистов-бездельников.

Какой мужик? Кого вы имеете в виду?

Все тот же мужик, который совета попросил. Забыли уже все про него?

Мужик почитает этот топик и решит - ну точно надо либо тестетром, либо программистом, нифига не делают, только в форуме сидят.

Jou-Jou писал(а): Йес! Я была права

Alusya писал(а): Кстати я тоже так же поняла, что о себе.

и только мужики всерьез подумали о Гатчинском и обезьянках..

"Вы всегда такие серьёзные?" (почти (с))

Аман Ванкуверский писал(а):

Jou-Jou писал(а): Йес! Я была права

Alusya писал(а): Кстати я тоже так же поняла, что о себе.

и только мужики всерьез подумали о Гатчинском и обезьянках..

"Вы всегда такие серьёзные?" (почти (с))

Мало ли тут "хреновых" программистов, может тоже логика хромает

Hairy Potter писал(а):

Stanislav писал(а):

Hairy Potter писал(а):Мужик наверное просто офигел от обсуждения, его уже по дефолту запихнули в общество программистов-бездельников.

Какой мужик? Кого вы имеете в виду?

Все тот же мужик, который совета попросил. Забыли уже все про него?

А, так это стиль Каморки - по делу все высказались еще на первой странице - дальше мы уже о своем, о наболевшем... Скоро еще тема Гондураса всплывет и т.д.
Сухой остаток: в том институте делать нечего, а если учиться, то где-нить в другом месте или самому на программера, админа или тестера. Очень желательно получить опыт работы по специальности.

Karlson писал(а):

Meadie писал(а):
А почему, собственно говоря, не стоит? Наоборот, раз столько людей со скажем так различными способностями могут работать по этой специальности, и, судя по всему, не проваливаются с треском, то почему бы не попробывать еще одному?

Не стоит потому что будет сей персонаж висеть мертвым грузом много лет на шее у компетентных товарищей. Вы ведь сами знаете почему огромное количество хреновых программистов "сидят в теплых офисах". Потому что они неплохие политики. Но работу-то за них делает ктоьто другой. У нас с Вами принципиально разные подходы, видать. У Вас критерий успеха - сидение в "теплом офисе" и получение приличной зряплаты. А у меня - успешное решение реальных задач. В теплом офисе он(а) сидеть будет. Только работник будет никакой. Будет ехать на шее сотрудников - позорище, одно слово.

Простите, но я в своих постах нигде от своего имени не говорил и не давал никакого повода ассоциировать меня с данной категорией программистов. Добавлю еще, что у каждого члена коллектива есть своя задача и предназначение. И даже от хреновых работников есть своя польза - просто она другая, чем от "хороших". Как раз задача менеджера и состоит в том, чтобы подобрать для конкретного работника такие задачи, выполнение которых задействует именно его сильные стороны и позволит эффективным образом использовать его потенциал. Кто-то из работников хорошо решает реальные задачи, а кто-то силен в политике. Я боюсь, что если вам дадут задачу связанную в первую очередь с утрясанием интересов сторон (политикой), то вы ее тоже можете достаточно, извините, хреново выполнить. Опять же, разные люди на разных должностях получают разные зарплаты. Если у человека ниже квалификация и он может выполнять задачи только определенного уровня сложности - то у него и зарплата будет меньше. Суммируя, я бы сказал так: не существует хреновых работников - существуют люди поставленные выполнять задачи не соответствующие их квалификации. Разумеется, я не рассматриваю здесь случаи, когда люди сознательно саботируют выполнение своих обязанностей.

nemiga писал(а):

Vims писал(а):

Prudent писал(а):образование инженер-электронщик, да еще попутно получил второй местный диплом по спец типа Бизнес Администрэйшн.. опыта
Большое спасибо ответившим

once upon a time говорили на кухне что из инженера электронщинка может получится хороший системщик, но никогда хороший програмист... мышление разное. Так сазать на собсном опыте убедился... и мне персонально програмирование скучно...

Из инженера-электронщика нередко получается хороший firmware и embedded программист.

.

Инженер-электронщик, весьма общее понятие. Некоторые приложения вовсе далеки от
программирования: лазерная техника, криогенная техника, силовая электроника,
приборостроение и метрология.

Meadie писал(а): Добавлю еще, что у каждого члена коллектива есть своя задача и предназначение. И даже от хреновых работников есть своя польза - просто она другая, чем от "хороших". Как раз задача менеджера и состоит в том, чтобы подобрать для конкретного работника такие задачи, выполнение которых задействует именно его сильные стороны и позволит эффективным образом использовать его потенциал. Кто-то из работников хорошо решает реальные задачи, а кто-то силен в политике. Я боюсь, что если вам дадут задачу связанную в первую очередь с утрясанием интересов сторон (политикой), то вы ее тоже можете достаточно, извините, хреново выполнить. Опять же, разные люди на разных должностях получают разные зарплаты. Если у человека ниже квалификация и он может выполнять задачи только определенного уровня сложности - то у него и зарплата будет меньше. Суммируя, я бы сказал так: не существует хреновых работников - существуют люди поставленные выполнять задачи не соответствующие их квалификации. Разумеется, я не рассматриваю здесь случаи, когда люди сознательно саботируют выполнение своих обязанностей.

Это правильно. Менеджемент - это как игра в шахматы. Надо каждой фигуре выбрать самую сильную позицию. Отличие в том, что каждая из этих фигур еще должна себя чувствовать счастливой при этом. Иначе партия не сложится.

Prudent писал(а):Ув. друзья, помогите советом!

Prudent, mojno poiti na kursi QA, no takiye chtoby s praktikoi i po-bolshe "automation testing". Tam i programirovaniya doljno byt nemnogo, bez izlishkov teorii. A potom mojno plavno v programirovaniye pereiti. Est razniye obslati -- dlya nekotorih konechno formalnoye obrazovaniye ne pomeshayet (veshi s sereiznimi algoritmami naprimer). No kak skazali drugiye vse na stolko uzko-spezializirovanno, chto dlya bolshinstva napravlenii luchshe uj vibirat vse pryamo stezyu (GUI vs. Java vs. MS.NET vs. web-dev vs. DB, etc). Da mojno yeshe rasmotret variant i DBA (database administrator). Tam navernoye certifikaziya ot Oracle/IBM po vajneye lubogo instituta budet.

Kstati, v moyei kompanii QA poluchayut stolko je skolko i programisti. Nu i konechno nujno anglisskii ottachivat.

Na schet outsoursinga, yto vo mnogif professiyah est risk. Razve chto tolko vrachei i advokatov ne osobenno outsorsayut. No ne bois'. Tut po kareyrnboi lestnize mojno bystro podnyatsya v management (project manager). Kogda outsoursayut, koto to vse ravno mertsnii proyektom tak ili inache zapravlyat. Da i v analysta mojno pereiti (yto kak by business problemy perevodit v zadachi dlya programistov):

"Creative liberal-arts types with computer expertise usually make better systems analysts than pure techies. If you'd love playing with leading/bleeding-edge adult Tinkertoys for a living, this can be a dream career. Yet another plus: Because so much sensitive communication is involved, this is among the most offshore-resistant computer-related careers."

Udachi!

Stanislav писал(а):А, так это стиль Каморки - по делу все высказались еще на первой странице - дальше мы уже о своем, о наболевшем... Скоро еще тема Гондураса всплывет и т.д.

Да давно пора уже к водке и женщинам переходить, а то уже пять (!) страниц, а народ никак к главному не перейдет. Прям топтание на месте какое-то

Stanislav, оффтоп, как говорят - в Гондурасе не так уж плохо, некоторые даже мечтают туда попасть.

S.G. , как здорово сказано про манаджемент...

PIX писал(а):Stanislav, оффтоп, как говорят - в Гондурасе не так уж плохо, некоторые даже мечтают туда попасть.
S.G. , как здорово сказано про манаджемент...

Bingo!!! Я же сказал, что тема Гондураса непременно всплывет!!!