Каморка

UncleVova писал(а):Арматура в ICF:

Это что-то очень большое строят. Не просто жилой дом. Склад, церковь или что-то подобное. И это бейсмент где проблемы с просадкой и нужен дополнительный реинфорсмент. Для бангало это совершенно излишне.
Ну хорошо. А почему все же эта технология для домохозяек?

gershte писал(а): Для бангало это совершенно излишне.
Ну хорошо. А почему все же эта технология для домохозяек?

Про домохозяек я конечно немного преувеличил.
Эта технология в самый раз как раз как вы сказали для бунгало, для складов, церквей, то есть для простых сооружений. Где не нужен полет фантазии, где нет круглых стен, вылетов, где простые коммуникации и прочее.
То есть это промежуточный шаг между деревянным фреймом и обычным литым бетоном (то что мы ведем в хайрайзах)
Это не для High-End домов, не для архитектурных шедевров и не для суперсложных домов.
То есть это для среднего обывателя, который хочет бетон, но ему не надо супер-пупер (я немного обобщил и назвал среднего обывателя домохозяйкой)

И если вам показалось что я против ICF то это не так, просто меня забавляет когда это выдают за технологию будущего, у которой нет недостатков

UncleVova писал(а):Эта технология в самый раз как раз как вы сказали для бунгало, для складов, церквей, то есть для простых сооружений. Где не нужен полет фантазии, где нет круглых стен, вылетов, где простые коммуникации и прочее.

Вот тут вам и круглые стены, и вылеты и вообще практически все что угодно:

http://www.quadlock.com/

http://www.quadlock.com/images/insulate ... e_Home.jpg
http://www.quadlock.com/images/residential/curves3.jpg
http://www.quadlock.com/images/resident ... oldova.jpg

Waterbyte писал(а):

Yury писал(а):упс, неправильно цитаты отредактировал, тут должно было быть "в утечке тепла все же виноваты окна в большей степени"

про цены понятно

Не понял насчёт цытат, мысль твоя про окна и так была понятна.

Вот ты лучше глянь, чё у тебя под крышей: пенопласт али уже стекловата? Я знаю достоверно, что в январе-феврале 2004 года в таунхаузы в ваших горах клали пенопласт, что мене неприятно удивило. Никак не могу вспомнить название застройщика...

я там исправил уже, первоначально обе цитаты идентичные про цену были

на крыше свободно раскиданная стекловата

Проф. Преображенский писал(а):Помню. Окна не только проводят тепло через стекло и воздушную прослойку (инертный газ лучше), но и излучают. Кроме того в окнах есть форточки и щели.

в окнах, как раз, щелей нет
стены тоже излучают, а также вот в них бывают щели
ну и площадь стен, как правило, существенно > площади окон в наших краях

gershte писал(а): Т.е Вы видели как собирают ICF но не видели что что является основной арматурой по этой технологии....

я не строитель ни разу, но не путаете ли вы тут арматуру с опалубкой?

UncleVova писал(а):Эта технология в самый раз как раз как вы сказали для бунгало, для складов, церквей, то есть для простых сооружений. Где не нужен полет фантазии, где нет круглых стен, вылетов, где простые коммуникации и прочее.

приходилось читать, что одним из достоинств icf как раз и является возможность легко строить круглые стены и т.п.

типа:

ICF homes can be designed in any style, and will accept any traditional exterior finish including vinyl or wood siding, stucco and brick. Because custom angles and curves are easily created, it's simple to build in bows, bays and radiuses. And ICF systems accommodate any of today's most popular design features, such as tall walls, large openings, long floor spans, and cathedral ceilings.

может, конечно, и лапшу на уши обывателю развешивают, не знаю

Yury писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Помню. Окна не только проводят тепло через стекло и воздушную прослойку (инертный газ лучше), но и излучают. Кроме того в окнах есть форточки и щели.

в окнах, как раз, щелей нет
стены тоже излучают, а также вот в них бывают щели
ну и площадь стен, как правило, существенно > площади окон в наших краях

Например: Как расчитать теплопотери

Кирпичная стена толщиной в 3 кирпича (79 см) 0,592
Стеклопакет 4-Ar16-4 0,34

Там, кстати, и другие материалы есть. ICF только нету, сорри.
Щели, например, в уплотнении скользящих дверей. Там такая волосяная щеточка и все - чтоб сильно не дуло.

Еще:
- почему батареи под окнами ставят?
- почему в холодном климате делают маленькие окна?

Проф. Преображенский писал(а):

Yury писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Помню. Окна не только проводят тепло через стекло и воздушную прослойку (инертный газ лучше), но и излучают. Кроме того в окнах есть форточки и щели.

в окнах, как раз, щелей нет
стены тоже излучают, а также вот в них бывают щели
ну и площадь стен, как правило, существенно > площади окон в наших краях

Например: Как расчитать теплопотери

Кирпичная стена толщиной в 3 кирпича (79 см) 0,592
Стеклопакет 4-Ar16-4 0,34

Там, кстати, и другие материалы есть. ICF только нету, сорри.
Щели, например, в уплотнении скользящих дверей. Там такая волосяная щеточка и все - чтоб сильно не дуло.

Еще:
- почему батареи под окнами ставят?
- почему в холодном климате делают маленькие окна?

вот специально сейчас проверил - ни волосяных щеточек ни щелей в скользящей двери не обнаружено, как и в скользящих окнах, не знаю как им это удается, но факт

про батареи и маленькие окна - не совсем в тему, вопрос был не о потерях тепла через квадратный метр сферического окна, а об отношении потерь через все стены в среднестатистическом доме к потерям через все стекла в этом же доме - настолько ли оно мало, чтобы можно им было пренебречь при сравнении разных строительных технологий?

У меня вопрос по наружной отделке ICF дома. Каким материалом можно отделывать такой дом снаружи?
Заранее спасибо за ответ.

AlexANB писал(а): http://www.quadlock.com/images/insulate ... e_Home.jpg
http://www.quadlock.com/images/residential/curves3.jpg
http://www.quadlock.com/images/resident ... oldova.jpg

Это как раз то что я говорил - простые средние дома - коробки, ни какой не хай-енд, никаких инженерных - архитектурных наворотов.

Вот такое вот из этих формочек не поналепишь :
http://www.trendir.com/house-design/dune-house-2.jpg
http://www.trendir.com/house-design/hou ... pium-4.jpg
http://www.trendir.com/house-design/haus-d-1.jpg
http://www.trendir.com/house-design/hou ... pium-1.jpg
(на последней фотке - штука которая торчит на верху дома, это бассейн)

betty писал(а):У меня вопрос по наружной отделке ICF дома. Каким материалом можно отделывать такой дом снаружи?
Заранее спасибо за ответ.

любым, так же как и обычный дом

Проф. Преображенский писал(а):

Yury писал(а):Как расчитать теплопотери

Очень большая часть тепла уходит через крышу. Именно по этому в по современным нормам даже в BC в потолке под крышей изоляции должно быть примерно в 4 раза больше чем в стенах ( по толщине)

Прочитал первую и последнюю (пятую) страницы.
У меня создалось впечатление, что речь идёт о строительстве дома "на века". C'mon! Are you insane?
В Северной Америке главный принцип покупки или посторйки дома - задаться вопросом: а как я его собираюсь продавать? Это потому, что в среднем дома меняют хозяев каждые 5 лет и более 10 лет мало кто владееет ими.
Учитывая, что 99% покупателей будут вполне удовлетворены фреймовыми конструкциями, как вы сможете привлечь покупателя этим пресловутым ICF - или ещё чем-то, что вы там задумали? Особенно если дом стоит в обычном нейборхуде, в окружении фреймовых домов, никто не заплатит вам лишнего цента за те 20%-30% дополнительных расходов на постройку вашего дома. Ваш необычный дом должен находиться в особом месте и претендовать на статус элитного жилья, чтобы ваши доплнительные расходы окупились, когда вы или ваши наследники его будут продавать.

Гусар в отставке писал(а):Это потому, что в среднем дома меняют хозяев каждые 5 лет и более 10 лет мало кто владееет ими.

Ага, на растущем рынке. А он как раз и рос последние 10 или около того лет.

Сейчас бешенство цен на недвижимость закончилось. Да-да, закончилось, не сомневайтесь! Неизбежна коррекция этих неимоверно вздутых цен до разумных величин.

А вот тут-то я и хочу посмотреть как хозяева будут менять дома каждые 5 лет в условиях падающих цен, когда на каждой продаже будешь терять деньги.