Каморка

папа Карло писал(а):... за чуть больше 200 интерву что я провел для МСа я нанял всего 5 человек. такая вот математика.

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а):... за чуть больше 200 интерву что я провел для МСа я нанял всего 5 человек. такая вот математика.

Вот именно, а топик в целом, про обычных людей, а не про гиков, которых ты нанял...

папа Карло писал(а):манагеры... есть конечно манагеры которые зарабатывают 65-70к. они в принципе столько и стоят. мало умеют, больше знают немного теории (видили как это другие делают), но не развивают скилл манагерства, читают книги, ходят на классы, работают с менторами.... если манагер действительно хорошие, язык подвешен и реально знает куда идти, что делать и люди за ним идут, то эти зарабатывают и больше... например около 150 бейз и с помощью боносов и процей ерунды получается около 200.....

папа Карло писал(а):...по поводу 70ти... возмоно вы не там ищете.... и инете есть полно сайтов на которых написано какая работа сколько стОит. вот например:

http://salarywizard.monster.ca/csalaryw ... =79&1.y=11


A typical Engineer IV working in British Columbia -- Vancouver earns a median base salary of $122,973, according to our analysis of data reported by corporate HR departments. Half of the people in this job earn between $103,446 and $143,757.

Engineer IV
Provides expert judgment and analysis for the design, development and implementation of technical products and systems. Resolves highly complex technical issues, conducts advanced research, and identifies product/service innovations. Requires a bachelor's degree in engineering and may be expected to have an advanced degree in a related area with 7-10 years of technical experience. License and certification may be required. Familiar with a variety of the field's concepts, practices, and procedures. Relies on extensive experience and judgment to plan and accomplish goals. Performs a variety of tasks. Leads and directs the work of others. A wide degree of creativity and latitude is expected. Typically reports to top management.

как видишь нижний 25% персентиль зарабатывает больше 100...

папа Карло писал(а):
A typical Engineer IV working in British Columbia -- Vancouver earns a median base salary of $122,973, according to our analysis of data reported by corporate HR departments. Half of the people in this job earn between $103,446 and $143,757.
...
Typically reports to top management.
...

Meadie писал(а):

папа Карло писал(а):манагеры... есть конечно манагеры которые зарабатывают 65-70к. они в принципе столько и стоят. мало умеют, больше знают немного теории (видили как это другие делают), но не развивают скилл манагерства, читают книги, ходят на классы, работают с менторами.... если манагер действительно хорошие, язык подвешен и реально знает куда идти, что делать и люди за ним идут, то эти зарабатывают и больше... например около 150 бейз и с помощью боносов и процей ерунды получается около 200.....

Обычно, все-таки, считается, что "куда идти, что делать" определяют не менеджеры, а лица экзекъютив уровня. Менеджеры (проджект-менеджеры), в свою очередь, уточняют детали маршрута, доводят его до рядовых, мониторят движение колонны по маршруту (докладывая результаты наверх) и внимательно следят за рядовыми, чтобы все правильно "тянули носок". Именно это составляет классические манагерские скиллзы. Кстати, не очень понятно, что означает "люди за ним идут"? А куда еще они могут идти - на улицу что-ли (в смысле, увольняться)? Замечу, что единственное, кому должен "нравиться" манагер - это своему вышестоящему начальству: для любого манагера важно в первую очередь четко выполнять распоряжения начальства, какими бы они не были.

Если же под "манагерами" подразумеваются лица принимающие решения и обладающие относительно независимым бюджетом (т.е. экзекъютив уровень), то да, там, действительно, можно зарабатывать и больше - но это уже не манагерские, а бизнес скилзы.

AlexANB писал(а):Вот только одна проблема -- приведенный пример не имеет абсолютно ни малейшего отношения к работе программиста. Хоть какого уровня.

папа Карло писал(а):ты прав. люди застрявшие на одном знании которое они могут и не хотящие или способные изучить новое и решать другие проблемы действительно с большой вероятностью имеют более ограниценый круг возможностей по поиску более "дорогих" работ.

Meadie писал(а):Ну, все-таки, под "новым знанием" часто подразумевается не рокет сайнс, а просто плохо отлаженная и задокументированная технология.

Baguk писал(а):А чего тут опрашивать - Канада == социализм == уравниловка.

Marmot писал(а):

Meadie писал(а):Ну, все-таки, под "новым знанием" часто подразумевается не рокет сайнс, а просто плохо отлаженная и задокументированная технология.

Рокет, не рокет, но любую новую технологию кто-то должен придумать, попробовать, применить на практике...
И людям кто этим занимается, как правило, платят больше, а те кто потом читает книги из серии "для идиотов", получают в соответствии со статистикой

Marmot писал(а):

Baguk писал(а):А чего тут опрашивать - Канада == социализм == уравниловка.

А нифига...

папа Карло писал(а): дело вовсе не в рокет сайнсе. проблема в том, что 80% программеров просто не могут _логически_ думать.

папа Карло писал(а): при наличии перечисленного можно вообще никаких технологий не знать