Каморка

По поводу дружбы - тут все понятно, с дружбой хорошо у непротестантов. У русских как раз с этим все в порядке, в Канаде не очень, но это как раз от того, что люди хватают в первую очередь плохое.

To папа Карло: твою позицию я знаю, я помню, как ты говорил - мы, Microsoft. Тоже повеселил. У меня подход другой, я считаю, что у меня с работодателем не может быть конфликта интересов, т.к. они диаметрально противоположны - он хочет, чтобы я работал круглосуточно забесплатно, а я хочу получать миллион денег и вообще в глаза не видеть ни его, но его дурацкой работы. И наше сотрудничество - это вынужденная кооперация с обоих сторон. Так что у нас такой конфликт интересов на старте, что чуть больше он или меньше - уже не влияет.

А лояльность фирме придумали японцы, чтобы денег не платить.

Zy писал(а):По поводу дружбы - тут все понятно, с дружбой хорошо у непротестантов. У русских как раз с этим все в порядке, в Канаде не очень, но это как раз от того, что люди хватают в первую очередь плохое.

... У меня подход другой, я считаю, что у меня с работодателем не может быть конфликта интересов, т.к. они диаметрально противоположны - он хочет, чтобы я работал круглосуточно забесплатно, а я хочу получать миллион денег и вообще в глаза не видеть ни его, но его дурацкой работы. И наше сотрудничество - это вынужденная кооперация с обоих сторон. Так что у нас такой конфликт интересов на старте, что чуть больше он или меньше - уже не влияет.

Только не надо говорить, что это тоже типично русская психология субъектов товаро-денежных отношений, типа, кто первым кинет контрагента по крупному, или обманет незаметно по-мелкому, тот и герой. Русские тоже разные бывают. Хотя нельзя при этом не отметить, что подобная жлобская психология была весьма популярна в России как при совке так и при новой власти.

Rai писал(а):

Relax писал(а):А вот с другой стороны я русских на работу не беру. И украинских тоже. По совершенно длугим причинам, по собственным. Так вот плохо я делаю или хорошо? То, что я помогаю людям с обустройством по приезду, это как бы в порядке вещей, а то, что русских на работу не беру, это вопиющий факт, за который меня некоторые просто проклинают.

И правильно делают, в общем-то. Поскольку это называется дискриминация по национальному признаку. С вытекающими.

Разговор в пользу бедных.
Практически всем кто приезжал, я помогал с трудоустройством, только не у меня. И для тех, кто сейчас приезжает я подыскиваю объявления.
А русских я не беру, потому, что мне на стройке нужны рабочие, а не иммигрантское пальцезагибание. Все наши, приехавшие сюда не совсем простые ребята. Как правило цены себе не сложат. А еще постсовковый менталитет остался у всех без исключения. Как только я его взял на работу я тут же для него классовый враг. Канадцу либо поляку он готов сапоги лизать. А вот своему простить этого не может. В итоге все равно отомстит. Все это уже пройдено, нет смысла даже обсуждать.

Relax писал(а):
Все наши, приехавшие сюда не совсем простые ребята. Как правило цены себе не сложат. А еще постсовковый менталитет остался у всех без исключения. Как только я его взял на работу я тут же для него классовый враг. Канадцу либо поляку он готов сапоги лизать. А вот своему простить этого не может. В итоге все равно отомстит. Все это уже пройдено, нет смысла даже обсуждать.

обобшение, на национальном уровне...

Meadie писал(а):

Zy писал(а): Только не надо говорить, что это тоже типично русская психология субъектов товаро-денежных отношений, типа, кто первым кинет контрагента по крупному, или обманет незаметно по-мелкому, тот и герой.

Покажите мне место, где я говорил об обмане работодателя.

Кстати, добавлю по поводу кидания. У меня было 6 контрактов, я не прервал до срока ни один. Работодатели прервали 5 из 6.

Rai писал(а): Но отвечаю примерными (точно не помню) словами пословицы: если голодному дать рыбу -- он насытится один раз, а если научить его ловить ее -- он будет сыт всю жизнь. Вы выбираете первый вариант.

Еще одна цитата в пользу бедных.
Я считаю, что это более чем доостаточно обеспечить человеку мягкую посадку в качестве первого обустройства и помочь с поиском первой работы, а так же обеспечить рекомендациями на будущее, как посторить свою карьеру. Этого больше чем достаточно. Лишнее может только навредить. Человек сам должен пройти шлолу первых трудностей. тогда ему потом легче будет.
А если начнешь ему ножки передвигать, то только навредишь. А в итоге он от беспомощности в плане передвижения без твоей помощи может очень плотно присесть тебе на шею. Тоже ососбенность наших. Так, что не нужно здесь полаксивой игры на эмоциях в плане учебы ловить рыбу.

Relax писал(а):Еще одна цитата в пользу бедных.
Я считаю, что это более чем доостаточно обеспечить человеку мягкую посадку в качестве первого обустройства и помочь с поиском первой работы, а так же обеспечить рекомендациями на будущее, как посторить свою карьеру. Этого больше чем достаточно. Лишнее может только навредить. Человек сам должен пройти шлолу первых трудностей. тогда ему потом легче будет.
А если начнешь ему ножки передвигать, то только навредишь. А в итоге он от беспомощности в плане передвижения без твоей помощи может очень плотно присесть тебе на шею. Тоже ососбенность наших. Так, что не нужно здесь полаксивой игры на эмоциях в плане учебы ловить рыбу.

Так и будете по одной фразке выдергивать и отвечать?
Не моя вина, что вы даете неполную информацию, а потом заводите речь про "цитаты в пользу бедных". Собственно, у меня сложилось впечатление, что вы... м-м-м... как бы это поточнее выразить? В общем, не вполне отразили поинт моего сообщения. И отвечаете скорее своему впечатлению о нем, чем мне. Ну а уж то, что вы экстраполируете черты на всю нацию в целом -- это уже стало ясно, да.
Пофиг, в общем-то. Помогаете на первых шагах, ну и славно. Мир вам :)

Rai писал(а): Ну а уж то, что вы экстраполируете черты на всю нацию в целом -- это уже стало ясно, да.
Пофиг, в общем-то. Помогаете на первых шагах, ну и славно. Мир вам

Ну во первых не на конкретную нацию, а на бывших советских людей, туда входит много наций.
И то, что наши не помогают друг другу это вымысел. По мере возможности помогают все кого я знаю. Вот это я хотел сказать. И канадцы помогают тоже в меру своего понятия о необходимой помощи. А мнение о том что наши не помогают бытует от того, что нашим в плане помощи уж слишком много нужно. Типа того братишки слОвянина, которого нужно было приютить на первое время вместе со всей его семьей. Помощь такого плана это уже нонсенс. Как и просьба человека не имеющего никакой квалификации:

"Слышь, возми меня к себе, а то там где ты порекомендовал мне для начала 15 в чес предлагают, мне этого мало. Ну ты будешь мне платить хотя бы 3 тыс в месяц?"

Вот это типичные просьбы о помощи, которые можно здесь услышать от наших.

Либо еще были умники, которые прпросили приютить их сына. я говорю, я ж ему нашел жилье подешеввле. А мне отвечают, на так там же платить нужно. Не че тебе жалко, пусть сын у тебя пока поживет. (23-х летний)

Вот это типичное представление наших о помощи. А если ему в этом не помогают, потом он вопит на весь мир, что наши своим не помогают.

Zy писал(а):Marmot, тебя я тоже просил, так что мне не только с канадами не повезло...

Я написал про про дружбу, btw...
А заявления типа: я тебя просил, а ты не не помог это, извините, и есть именно то самое жлобство...
Откуда тебе знать, где какой расклад, кого ищут, etc...
Я скажу честно, рекомендовать незнакомых мне людей, только потому, что я говорю с ними на одном языке я не могу, мне же потом непрятно будет, если порекомендую какое-нибудь г.
Но тех, кого я знаю, с кем работал, на кого я сам лично могу положиться, для этих я все сделаю, если они подходят к вакансии... Таких немного и среди них есть и русские и канадцы и американцы, приблизительно всех поровну...

Marmot писал(а):

Zy писал(а):Marmot, тебя я тоже просил, так что мне не только с канадами не повезло...

А заявления типа: я тебя просил, а ты не не помог это, извините, и есть именно то самое жлобство...

100%

Marmot писал(а):

Zy писал(а): Я написал про про дружбу, btw...
А заявления типа: я тебя просил, а ты не не помог это, извините, и есть именно то самое жлобство...
Откуда тебе знать, где какой расклад, кого ищут, etc...

Ты меня с кем-то путаешь, я тебя про работу никогда не спрашивал. Опять же покажи мне пальцем, где я тебя обвинял в том, что ты мне не помог. Я сказал, что ты вообще мне не ответил.

Zy писал(а):

Marmot писал(а):

Zy писал(а): Я написал про про дружбу, btw...
А заявления типа: я тебя просил, а ты не не помог это, извините, и есть именно то самое жлобство...
Откуда тебе знать, где какой расклад, кого ищут, etc...

Ты меня с кем-то путаешь, я тебя про работу никогда не спрашивал. Опять же покажи мне пальцем, где я тебя обвинял в том, что ты мне не помог. Я сказал, что ты вообще мне не ответил.

Huh?

Gatchinskiy писал(а):как раз не всегда понятно, интервью не всегда отражает действительные скиллз, а там это было критично...

У меня свои методы проведения интервью и они отражают

Rai писал(а):

Stanislav писал(а):Позвал бы - кто мешает мне провести с ним самому интервью? И сразу все станет понятно.

А если ты не по той специальности, по которой предположительно рекомендуемый? Ы?

Ну разумеется - я только по компутерам. Речь как раз и шла об этом, по-моему.
А как я могу кого то рекомендовать не по той специальности? Даже если оч. хорошо знаком с челом в реале, но он электрик - все равно не смогу.

Zy писал(а):По поводу дружбы - тут все понятно, с дружбой хорошо у непротестантов. У русских как раз с этим все в порядке, в Канаде не очень, но это как раз от того, что люди хватают в первую очередь плохое.

To папа Карло: твою позицию я знаю, я помню, как ты говорил - мы, Microsoft. Тоже повеселил. У меня подход другой, я считаю, что у меня с работодателем не может быть конфликта интересов, т.к. они диаметрально противоположны - он хочет, чтобы я работал круглосуточно забесплатно, а я хочу получать миллион денег и вообще в глаза не видеть ни его, но его дурацкой работы. И наше сотрудничество - это вынужденная кооперация с обоих сторон. Так что у нас такой конфликт интересов на старте, что чуть больше он или меньше - уже не влияет.

А лояльность фирме придумали японцы, чтобы денег не платить.

хммм... всегда предоставлял услуги за деньги... не понимаю при чем здесь лояльность. ты я думаю услышал то, что хотел услышать, а не то, что я написал.