Каморка

Stanislav писал(а):Так вот - знайте, все те, кто хотел учиться - учились и после армии. И не я один - нас всех забрали после первого курса. А кто не учился - это лодыри и раздолбаи. И никакой статистики мне не надо - я сам все это видел своими глазами.

Однозначно согласен. Наш институтский староста, который был после армии, впоследствии стал директором крупного завода. Хотя и учился не очень, но была уже школа жизни, знал что к чему, в отличии от нас, салаг.

Uncle Dudley писал(а):

Stanislav писал(а):Если хотите, могу рассказать, как забивают до такой степени, что человек (самый маленький из нас) убегает в открытую степь по снегу в одном х/б. Могу рассказать, как забивают до такой степени, что человек (еврей) поет и танцует "Если в кране нет воды". Могу рассказать, как били по ушам пока не лопнули перепонки.

Хотя и учился не очень, но была уже школа жизни, знал что к чему, в отличии от нас, салаг.

Это вот то, что рассказал выше Stanislav (кстати, такое творится повсеместно, без исключений) -- "школа жизни"? Может сразу уж в тюрьму посоветуешь сесть, жизни поучиться?

Stanislav писал(а):Так вот - знайте, все те, кто хотел учиться - учились и после армии. И не я один - нас всех забрали после первого курса. А кто не учился - это лодыри и раздолбаи. И никакой статистики мне не надо - я сам все это видел своими глазами.

Воспитание детей в Спарте было очень суровым. Чаще всего их сразу убивали, что заставляло вырастать их мужественными и стойкими. (с)

Станислав, и после такой службы вы говорите об этом так как вы говорите?! Так легко – типа все эти разговоры про ужасы армии - фигня, всё можно пережить и нормально учиться\рабатать если только захотеть?? Может быть – это вы такой железный человек, и вы это пережили нормально, и смогли потом учиться, работать, забыть о пережитых там унижениях и издевательствах.
А может быть ваши соседи – тот, кто в степь убежал, или тот – кого песни петь заставляли – не смогли этого сделать?? Может быть, они талантищами были, творческими людьми, а они ведь все очень ранимые. И после армии – как личности – сломались?.. И того, что смогли бы в своей жизни сделать - уже не сделали??..

Это и есть статистика. Если на одного вас - благополучно пережившего и ставшего после этого на ноги - приходиться 100 человек, которые – без армии, также могли бы подняться, а вот после армии – не смогли. Ну меньше вашего им повезло, били их больше; или просто – более ранимые они. Не смогли - стали инвалидами, спились после или прямо там счеты с жизнью свели..
Вот об этом ведь речь..
А то, что вы смогли пережить и встать на ноги после того кошмара – это ваше счастье. Но не все такие сильные как вы. Так что – остальных, более слабых – в пропасть, как в Спарте, да?? А ведь так фактически и получается..

Написала ему сейчас.. Удачи пожелала, чтоб не сломился там..

Черт, так тяжело.. вообще расставания тяжелы, а тут..
У нас же все не просто «коллеги» - у нас все как родные, даже ближе..

ох какая дискуссия горячая!
Я бы хотел обратить Ваше внимание на тот факт, что планы Родины относительно своих сыновей этим самым сыновьям очень хорошо известны. А также известны их родителям. И если позаботиться о своем будущем самостоятельно, то бишь заранее подумать о том как не загреметь - то шансы военкомата на выполнение плана по призыву за его счет резко снижаются. Почему призывники не чешутся заранее - для меня загадка. Знаю такого одного лично, ВУЗ закончил, прописан в одном месте, живет совсем в другом, рассчитывает что отсидится вот так до 27. И у меня есть подозрение, что этот товарищ имеет нехилые такие шансы оказаться таки призванным, потому что военком далеко не дурак и этого уклониста при желании выловит.

Дико, что человек должен скрываться до 27 лет. Бегать, бояться. А если плюнуть и все же пойти служить – то вот такое. Какой выход? Если нет законных отсрочек, то только эмигрировать. Ну да, заодно и все остальные неудобства жизни здесь сразу решаться. Но не всякий может – да и не всякий хочет. Да и почему он должен, как преступник скрываться, бежать, всё родное бросать?.. За что?..


Когда проблема существует где-то вдалеке – относишься к ней более-менее спокойно и объективно. Но когда это касается близких людей – всё как-то совсем по-другому видится.

Ладно.. говорить об этом, как и о многих других наших проблемах – можно долго и самое главное – абсолютно бесполезно. Чтобы бы мы не делали – это капля в море. И по охране природы, и по защите прав человека, и по всему остальному. Ложкой пытаемся вычерпать море. Смешно, да? Ради чего - жизни кладем?

Нет ..нужно отращивать себе то-о-лстую броню и научиться не принимать ничего происходящее вокруг близко к сердцу.
В конце концов – двум смертям не бывать, а одной не миновать. И на одного конкретного человека, где бы он ни жил, обрушивается не так уж много бед. Это когда вместе на всё это смотришь – то дико и страшно. А когда на каждого по отдельности – то вроде как и ничего, жить можно.. Человек, как говориться, не муха, ко всему привыкает.

Desmana писал(а):... Может быть, они талантищами были, творческими людьми, а они ведь все очень ранимые. И после армии – как личности – сломались?.. И того, что смогли бы в своей жизни сделать - уже не сделали??..

Ой, ну не надо, а? Ранимые талантищи... Что, все, кроме меня, после армии ничего не сделали? Что, все кто от армии закосили - сделали что-то выдающееся? БСК!!! Все, кого я знаю, после армии пошли своей дорогой - кто хотел учиться - тот продолжал учиться, кто был разгильдяем - тот так и остался разгильдяем.

Desmana писал(а):...Какой выход? Если нет законных отсрочек, то только эмигрировать...

Ыгы... Знал я одного товарисча... Решил от армии эмигрировать... В Израиль. Там родственники у него были...
Ну он не стал афишировать, что от армии эмигрирует Ну кто ж в то время знал!
И уехал. Быстро вернулся.
Оказывается, родственники, без всяких дурных мыслей, по большому знакомству и блату определили его в элитное подразделение!
Сказали - будет тебе респект и уважуха, много денех и отличная карьера - все, о чем только может мечтать иммигрант!
Парень потом рассказывал, как он огородами улетал домой - оказывается там в аэропорту сидит специальная тетка, которая проверяет военнообязанность (что, правда что ли?) - вот он страху то натерпелся, что его заловят...