Каморка

Marmot писал(а): Desmana, в отличие от вас, я никому своей точки зрения не навязываю и никого поступать как я, не призываю...

Мармот, вы навязываете ваше мнение - вашему сыну. Вы насильно заставите его это просмотреть (даже если ребенок на это согласится, это ничего не поменяет, он может просто не понимать чем ему это будет грозить - сейчас или в будущем).

Игорь Николаевич писал(а): Насколько я понимаю мы говорим о наделении ребенка навыками и умениями. Это не значит, что в каждодневной жизни ребенок будет резать глотки животным. Но он должен уметь делать это в необходимом случае, понимая степень необходимости и осознавая свою ответственность за поступок.

Причем здесь то, что было до 18 века? Ясное дело, что критерии воспитания с тех пор сильно поменялись. И раньше они были однозначно - очень жестокими (чтобы это понять достаточно почитать любые "народные" сказки)
Можно и нужно учить выживанию. Если так неймется - даже убийству животных. Но зачем в 4 года?! Это очень ранимый возраст, психика - совершенно неокрепшая. Пережитый шок может уйти глубоко в подсознание и потом отдаться страхами, навязчивыми идеями и комплексами. Если вы хотите учить ребенку такому, он должен быть по крайней мере старше.

Marmot писал(а):А бывают мясные породы хомячков?

А это, уж, как кормить будете...

P.S. Идет мужик с медведем по базару а ему говорят: "Купи попугая", на что мужик отвечает: "Ага, только найду того, кто мне в прошлом году хомячка продал"...

Desmana писал(а):

Игорь Николаевич писал(а): Насколько я понимаю мы говорим о наделении ребенка навыками и умениями. Это не значит, что в каждодневной жизни ребенок будет резать глотки животным. Но он должен уметь делать это в необходимом случае, понимая степень необходимости и осознавая свою ответственность за поступок.

Причем здесь то, что было до 18 века? Ясное дело, что критерии воспитания с тех пор сильно поменялись. И раньше они были однозначно - очень жестокими (чтобы это понять достаточно почитать любые "народные" сказки)
Можно и нужно учить выживанию. Если так неймется - даже убийству животных. Но зачем в 4 года?! Это очень ранимый возраст, психика - совершенно неокрепшая. Пережитый шок может уйти глубоко в подсознание и потом отдаться страхами, навязчивыми идеями и комплексами. Если вы хотите учить ребенку такому, он должен быть по крайней мере старше.

Помню, как в его возрасте, я с интересом наблюдал процесс разделки свиньи, еще вчера радостно хрюкавшей в сарае.
Лет в 9-10, я уже сам резал цыплят и помогал забивать кроликов, правда правильно снимать с них шкуры я так и не научился, зато сколько у меня и моей сестры было забавных пушистых кроличьих хвостиков...

Desmana писал(а):Мармот, вы навязываете ваше мнение - вашему сыну.

странно, если бы было по другому.

shmantrik писал(а):

Desmana писал(а):Мармот, вы навязываете ваше мнение - вашему сыну.

странно, если бы было по другому.

Чего ж странного? Весь вопрос в возрасте

Desmana писал(а):Причем здесь то, что было до 18 века?

Притом, что воспитание не является следствием применения академической литературы. Большинство родителей вообще не знакомы с академическими трудами по воспитанию, и неплохо воспитывают своих детей.

Скрипка писал(а): ...А если серьезно, по-моему, лучше учить как ориентироваться на местности без компаса (по солнцу, к реке искать выход и двигаться по течению), как ночевать в лесу без палатки, сушить правильно мокрую ождежду, дождевую воду собирать и как огонь разводить,...

для начала поводите ребенка на ориентирование. Ориентировщики в лесу - как дома. Летом организуют лагерь для детей на недельку, обычно в районе Камлупса, в лесу, куда на РВ не проедешь.

Desmana писал(а):

Marmot писал(а): Моему только 4 исполнилось, ориентироваться без компаса и ночевать в лесу без палатки наверное пока рановато, а вот знать откуда в магазине мясо берется, в самый раз...

То есть по-вашему, настоящий мужик это тот, кто не моргнув глазом может перерезать горло свинье - овце, ну и человеку, чего уж там?

Ну давайте, давайте.. верной дорогой, как говориться..

Хэ. Мармот известный душегуб.

рано, мне кажется, в 4 года специально учить ребенка как убивать мелкую живность... Вообще, понимание жизни, смерти, того, что такое убийство приходит постепенно - для этого не надо специально учиться, достаточно просто жить и взаимодействовать с другими людьми. Да и навыки выживания, ИМХО, тема более подходящая для ребенка, когда он уже более скоординирован и может более абстрактно мыслить, чем 4х летний малыш... Моим 3.7 - тут, скорее, уместно говорить о навыках безопасного поведения в доме и на улице, а не о навыках выживания в лесу.
С другой стороны, в этом возрасте начинает формировать мотивация к той или иной деятельности и, если вы побываете в лесу и ребенок посмотрит, что такое костер, что такое чайник на костре, что такое спать в палатке - он это запомнит и потом захочет в лес снова... и года через 3-4, наверное, можно уже учить основам выживания в лесу и тому. как есть муравьев, искать ягоды и душить крыс.
Мы детей возили на море еще в России - жили в домике, но тоже костер, походный чайник и всякое такое - долго потом помнили и сейчас иногда интересуются.

Marmot
вы, вообще, не боитесь, что после ваших уроков выживания ребенок. допустим, придет в школу (прескул) и скажет: "Папа учил меня как убивать кролика (на кролике, разумеется)"... училки, конечно, попадают в обморок, а вас замучают потом с распроссами социальные работники.
Ребенок, конечно, должен знать, что можно убить для выживания животное, но специально учить его, да еще и в таком маленьком возрасте....?

ИМХО Мармот достаточно твоего воспитания, чтобы из мальчика вырос правильный пацан, мужик, итд. Нужное подчеркнуть. Для начала.
Он спортом занимается? Ну так это тоже школа своего рода.
Далее его научит улица. Хорошо если он будет уметь драться и уметь постоять за себя.

Психология толпы - лишнее ИМХО и изучать ее можно только в толпе, будучи взрослым и умным человеком а не мальчиком 4х лет.
Разделывать животных - хехе, в этом ли проявление мужества или тех качеств которые ты хотел бы в нем видеть.

PIX писал(а):ИМХО Мармот достаточно твоего воспитания, чтобы из мальчика вырос правильный пацан, мужик, итд. Нужное подчеркнуть. Для начала.
Он спортом занимается? Ну так это тоже школа своего рода.
Далее его научит улица. Хорошо если он будет уметь драться и уметь постоять за себя.

Ты посмотри на лица тех "орлов", по ссылке, не ботаники и не хлюпики, скорее всего парни вполне прилично играют в хоккей, баскетбол или какой-нибудь лакросс... И по улицам они тоже ходили...
У них был реальный шанс помочь людям в беде, разбирать завалы, хоронить погибших, выхаживать раненых, а они сказали типа, извините, нас только научили строить козьи фермы, а так как вам сейчас не до коз, то мы вызываем свою армию нас спасать отсюда...
Не в спорте дело... Они испугались, испугались крови, боли, страданий, смерти и даже не своих, а чужих... помошники хреновы, носители идей демократии и свободы, блин...

Marmot писал(а):

PIX писал(а):ИМХО Мармот достаточно твоего воспитания, чтобы из мальчика вырос правильный пацан, мужик, итд. Нужное подчеркнуть. Для начала.
Он спортом занимается? Ну так это тоже школа своего рода.
Далее его научит улица. Хорошо если он будет уметь драться и уметь постоять за себя.

Ты посмотри на лица тех "орлов", по ссылке, не ботаники и не хлюпики, скорее всего парни вполне прилично играют в хоккей, баскетбол или какой-нибудь лакросс... И по улицам они тоже ходили...
У них был реальный шанс помочь людям в беде, разбирать завалы, хоронить погибших, выхаживать раненых, а они сказали типа, извините, нас только научили строить козьи фермы, а так как вам сейчас не до коз, то мы вызываем свою армию нас спасать отсюда...
Не в спорте дело... Они испугались, испугались крови, боли, страданий, смерти и даже не своих, а чужих... помошники хреновы, носители идей демократии и свободы, блин...

Там не то, что ты думаешь. Там запросто можно плучить пулю или нож в спину. Там нужна сила, способная удержать порядок.

Проф. Преображенский писал(а):
Там не то, что ты думаешь. Там запросто можно плучить пулю или нож в спину. Там нужна сила, способная удержать порядок.

Там было точно так же и до того как случилось землетрясение...
Но,и это тоже был бы неплохой урок, вооружиться чем можно, выставлять караулы на на ночь, etc.
Остается надежда, что они сами понимают, как они обосра... упс, опозорились и не считают себя героями...