Каморка

lavep писал(а):на самом деле тебе это не надо, т.к решение ты уже принял до того как свой пост сделал.
А сейчас идет игра "Держите меня, а я то я покажу ему как бушует черное море"

межу прочим, вполне грамотный подход. решение принято, но, ежли кто сумеет-таки разубедить, может и отмениццо. ну, а нет - так и нет, чиста как задумано.

akela писал(а):

alpax писал(а): отношение к этой марке - как ко "второсортной",

я бы сказал, к третьесортной. Вторым сортом все же идет американский автопром. Но у него хотя бы есть свой круг лояльных владельцев, которые покупают форды вот хотя б потому что форды покупали их отцы и деды. У корейских машин нет даже такой собственной клиентуры.

alpax писал(а):отсюда и более низкая цена на вторичном рынке

и достаточно высокая (учитывая имидж - несколько неоправданно высокая...) на первичном. В чем, собсно, и проблема.

Точно про сортность подмечено! Покупать сейчас хундай за японскую цену это тоже самое, что инвестировать в корейскую экономику. Ну если только очень нравится...тогда и спрашивать не надо....а потом хундаи обломают себе сук, как это LG уже сделал.

А американские покупают не только потому, что деды тоже на москвичах ездили, а потому что вполне нормальные машины. Многим людям машина нужна, как средство передвижения, а не как место куда крыло привинтить.

mikei писал(а):Покупать сейчас хундай за японскую цену это тоже самое, что инвестировать в корейскую экономику. Ну если только очень нравится...

цена, впрочем, это тоже часть имиджа. Если что-то продают заведомо дешево, то и отношение будет соответствующее - как к дешевке. Поэтому, я думаю, их маркетологам есть о чем почесать репу.

mikei писал(а):А американские покупают не только потому, что деды тоже на москвичах ездили, а потому что вполне нормальные машины. Многим людям машина нужна, как средство передвижения, а не как место куда крыло привинтить.

ну это да, нормальные конечно, я вот езжу на ГМ (а мой дед ездил на ГАЗ-51). Я о том, что новую американскую машину покупать не очень выгодно, по той же причине что и новый хундай. Но многие покупают, не по финансовым соображения (депрешиация и все такое), а потому что хотят купить.

akela писал(а):ну это да, нормальные конечно, я вот езжу на ГМ (а мой дед ездил на ГАЗ-51). Я о том, что новую американскую машину покупать не очень выгодно, по той же причине что и новый хундай. Но многие покупают, не по финансовым соображения (депрешиация и все такое), а потому что хотят купить.

тоже ГМ, шеви-венчер минивэн, отличная надежная машина, 10 лет, уже ничего не стоит и не стоила при покупке, и мне есть с чем сравнивать, в России были 2 тоёты, камри и калдина (если кто знает это). Калдина была просто супер машина, лучше может быть только субару-аутбэк, я даже сначала жалел, что тут таких не бывает в природе. Ну и попробовал американские, ну и нет принципиальной разницы.

mikei писал(а):А американские покупают не только потому, что деды тоже на москвичах ездили, а потому что вполне нормальные машины. Многим людям машина нужна, как средство передвижения, а не как место куда крыло привинтить.

+1
если не делать из пепелаца культ а держать его за средство перемещения попы в пространстве,
многие стандартные аргументы становятся не бесспорными.

ЗЫ
А цена владения хондоетой выше, чем американской того же класса.
Зачем платить больше за проезд?

LeeVan писал(а):А цена владения хондоетой выше, чем американской того же класса.
Зачем платить больше за проезд?

кстате, почём нынче за американский проезд? моя тоёта обходиццо в 250 в месяц, как ни крути. а галимый неон - в сотку. при том, что жрут одинаково. мож, ну его нафиг, понты ети?

Waterbyte писал(а): мож, ну его нафиг, понты ети?

антиоффтопик: хундай бери! десятилетний.

akela писал(а):

Waterbyte писал(а): мож, ну его нафиг, понты ети?

антиоффтопик: хундай бери! десятилетний.

риторический вопрос: чем десятилетний хундай лучше четырнадцатилетнего неона? если будут ответы по сцуществу - может, и возьму. как справедливо заметил ливан, для перемещения жопы в пространстве понты иррелевантны, как класс.

lavep писал(а):на самом деле тебе это не надо, т.к решение ты уже принял до того как свой пост сделал.
А сейчас идет игра "Держите меня, а я то я покажу ему как бушует черное море"

Это неверно. Смысл поста в том, чтобы попытаться разобраться в ситуации, которую я сам не до конца понимаю. Решение будет принято позже, сейчас время пока терпит. Никакой игры. Ежели кто реально убедит в том, что нужно покупать только хондоёту, буду лишь благодарен.

Waterbyte писал(а):решение принято, но, ежли кто сумеет-таки разубедить

Не принято, а в остальном - именно так.

Waterbyte писал(а):мож, ну его нафиг, понты ети?

Я именно так и подумал, поскольку хондоётностью головного мозга ничуть не страдаю
Жопа в пространстве - наше фсе

Waterbyte писал(а):риторический вопрос: чем десятилетний хундай лучше четырнадцатилетнего неона?

не неона, а короллы. ;)

alpax писал(а):А я увидел, когда сам поизучал объявления.
Кстати, глянь внимательнее на свой же список, где фигурирует GT 2005 года. Вот типичный пример как дилеры придумывают цены - одна и та же машина, с теми же фотографиями, от разных сейлзов выставлена по ценам с разбросом в $1300!
Еще интересно - самую дорогую Элантру ты там привел в пример, а ту, что выставлена за $4995, почему-то "не увидел". А она как раз показывает реально возможную цену.
Вообще в любом случае выборка не слишком репрезентативная. Не очень это распространенная машина, что еще раз подтверждает ее "спорность".

Вцелом наверное согласен, элантру я взял первую попавшуюся, а с хондоет просто отбросил самые высокие и самые низкие цены.
Однако вот про это: «...ту, что выставлена за $4995, почему-то "не увидел". А она как раз показывает реально возможную цену.» можно ли поподробнее? Ну так, чтобы тебе не быть голословным.

«Не очень это распространенная машина, что еще раз подтверждает ее "спорность"» - не говорит ровно ни о чем.
Например опель здесь не встретишь вообще - и че?

alq писал(а):Вцелом наверное согласен, элантру я взял первую попавшуюся, а с хондоет просто отбросил самые высокие и самые низкие цены.

С элантрами тоже надо было хоть немного внимательнее посмотреть, раз уж вопрос изучаешь. Там сразу бросилось в глаза три дилерских объявления с одной машиной.

alq писал(а):Однако вот про это: «...ту, что выставлена за $4995, почему-то "не увидел". А она как раз показывает реально возможную цену.» можно ли поподробнее? Ну так, чтобы тебе не быть голословным.

В смысле? Чем не реально? Позвонить тому Дэвиду по его объявлению, посмотреть, и если понравится - купить? Судя по тому, что аналогичные машины 2006 года с меньшим пробегом выставлены за 7-8 тыс., цена в 5 за эту выглядит достаточно близкой к реальной. Даже если эта не понравится, поискать другие, и если они дороже, с распечаткой этого объявления сбивать цену - типа "мне та машина у Дэвида понравилась, но ваша 2006 года - если дадите похожую цену, куплю".

alq писал(а):«Не очень это распространенная машина, что еще раз подтверждает ее "спорность"» - не говорит ровно ни о чем.
Например опель здесь не встретишь вообще - и че?

Опель, кстати, продавался под маркой "Сатурн".
Ну а от настоящего опеля у хюндая существенное отличие - они тут официально продаются. И то, что на рынке б/у их очень мало, показывает их невысокую популярность.

Вообще мне непонятно - если тебя действительно интересует эта модель, так проведи всестороннее исследование. Хотя бы те же объявления просмотри внимательнее - за разные годы, учитывая комплектацию, пробег, происхождение (попадаются американские), и т.п.
Пока выглядит похоже на развод или на лень - сам не ориентируешься, но вместо того, чтобы изучить вопрос, хочешь, чтобы другие за тебя домашнюю работу сделали. Причем даже ведь сделали - тебе осталось лишь проверить, если не веришь, но даже этого сделать сам не желаешь.

alpax писал(а):Пока выглядит похоже на развод или на лень

Гут, хорошо Как только высказываешь хоть какие-нибудь сомнения в общепринятой точке зрения, сразу получаешь по шарабану.
Конечно проведу исследование, если возникнет достаточный интерес.
Он уже почти что возник, так как по-прежнему остается неясным действительно ли хуже хундай хонд да тоёт и почему стоит меньше.
Кстати: «цена в 5 за эту выглядит достаточно близкой к реальной» - я ведь не спорю, просто пытаюсь понять почему это так. И пока похоже, что это связано только лишь с предвзятым отношением.
Ну, не буду больше беспокоить уважаемое сообщество «неудобными» вопросами дабы не навлечь на себя еще более ужасных обвинений

alq писал(а):который элантра. Хорошая машина, стоит купить?

Езжу 6-й год на Элантре 2005-го года, пробег уже за 110тыс, особых проблем не было. Покупал новую в кредит на 5 лет под 0%.
Теперь почитаю, что тебе тут столько страниц понаписали. Тогда меня, помню, дружно отговаривали на этом форуме. Время расставило точки над i

alq писал(а):И пока похоже, что это связано только лишь с предвзятым отношением.

скорее всего так и есть, но не все ли равно по какой причине стоимость владения выше (если она выше)?
а если просто нравится и деньги ни при чем, то, тем более, не все ли равно?