Каморка

aissp писал(а):Не являясь поклонником Путина и его команды, про Чечню, однако, как мне кажется, не то чтобы не верно, не совсем все. Исходных то не было. Началось мне помнится с того, что товарищ Ельцин предложил брать столько суверенитета сколько будет позволено, потом решил открутить свои же слова назад, был вобщем то послан чеченскими представителями, очень обиделся, потом был Грачев с надуванием щек ну и понеслась. Помнится по говноящику показывали встречу дудаева с ельциным, где последний вел себя как барин ну или как классический совеский начальник со своим подчиненным. С кресла не встал, руки не подал. В целом ситуация напомнила мне историю с афганской войной, когда Брежнев обиделся на Амина, потому что был дружен с Тараки ну или похоже Буш младший/старший и Хусейн. Я к тому что перед началом той войны цели россии осциллировали с частотой ельцинских желаний, красивых словесов младодемократов, и нудуванием щек российских генералов

Что, трудно из графика понять динамику процесса?

aissp писал(а):Началось мне помнится с того...

сочинец писал(а):Чечня как государство

Проф. Преображенский писал(а):

сочинец писал(а):
Это вы ошибаетесь. Не надо повторять эту глупую мантру про высокие цены на нефть. Если бы все было так просто, то Нигерия и Венесуэла были бы гораздо богаче США. Руководитель государства занимается организацией работы этого государства. Если руководительникчемный, то никакая нефть не спасет. Неужел это так трудно понять? Ну, поставьте во главе государства макаку. Вы считаете, что такое государство будет процветать при высоких ценах на нефть?

А что конкретно разрушил Путин? И по каким позициям он не двинулся вперед не на шаг? На мой взгляд очень многое было сдвинуто вперед и далеко не на шаг.

Мда. Ну хорошо, а пример Кувейта и Норвегии вам ничего не говорит?

Проф. Преображенский писал(а): Ну а насчет того, что Путин развалил - читайте доклад.

aissp писал(а):Не являясь поклонником Путина и его команды, про Чечню, однако, как мне кажется, не то чтобы не верно, не совсем все. Исходных то не было. Началось мне помнится с того, что товарищ Ельцин предложил брать столько суверенитета сколько будет позволено, потом решил открутить свои же слова назад, был вобщем то послан чеченскими представителями, очень обиделся, потом был Грачев с надуванием щек ну и понеслась. Помнится по говноящику показывали встречу дудаева с ельциным, где последний вел себя как барин ну или как классический совеский начальник со своим подчиненным. С кресла не встал, руки не подал. В целом ситуация напомнила мне историю с афганской войной, когда Брежнев обиделся на Амина, потому что был дружен с Тараки ну или похоже Буш младший/старший и Хусейн. Я к тому что перед началом той войны цели россии осциллировали с частотой ельцинских желаний, красивых словесов младодемократов, и нудуванием щек российских генералов

Rai писал(а):

Algor писал(а):У Путина есть один самый главный плюс -он вовремя сменил Ельцина и его команду. Если еще бы один, два года - война -кругом, никто бы не хотел такой центральной власти.. а все эти заявления, что не усмирил Чечню, езжайте ко мне в Самару, объясните это семьям погибших там (81-й танковый полк)в годы Ельцина и его экспериментов с молодой демократией с участием Немцова

Такой момент: лично с моей точки зрения Чечня так классно усмирилась, что де факто получила куда больше, чем требовала в первую чеченскую.

Victoria писал(а):

сочинец писал(а):Чечня как государство

суверенное?

сочинец писал(а): Вы, кстати, когда выехали? При Путине или до? А то это большая разница.

Rai писал(а):

Victoria писал(а):

сочинец писал(а):Чечня как государство

суверенное?

Ну это подтасовка такая... человек почитал Немцова, решил, что хорошая техника, тоже начал подменять термины, используя словосочетания типа "фактически независимое государство".

Игорь Николаевич писал(а):

сочинец писал(а): Вы, кстати, когда выехали? При Путине или до? А то это большая разница.

А в чем разница?

сочинец писал(а):Главное требование Чечни была ее независимость. Что Чечня "де факто получила куда больше" в этом плане?

Rai писал(а):

сочинец писал(а):Главное требование Чечни была ее независимость. Что Чечня "де факто получила куда больше" в этом плане?

Такой момент. Сначала вы говорите про "фактически независимое государство Чечню". Потом вдруг, внезапно, выясняется, что независимое государство начало требовать независимости. Тоже внезапно. Вы бы уж определились, а?

сочинец писал(а):Это у вас внезапно, а у Чечни вполне определенно.

сочинец писал(а):После победы над Россией Чечня осталась фактически независимой, но уже не воюющей за независимость.

сочинец писал(а):Путин положил конец этой фактической независимости Чечни. Что вам непонятно?