Страница 5 из 6

Re: an incident?

Добавлено: 05 сен 2010, 07:50
Проф. Преображенский
aleks97 писал(а):перепост с потустороннего мира:
The Conservative government has been warning of the increasing threat of Russian excursions into Canadian airspace, but newly released details about such air patrols show that the majority don't even involve Canadian territory or interceptions by Canadian fighter aircraft.

Read more: http://www.theprovince.com/technology/R ... z0yX1Ogy7j
"наших" местных "патриотов" квасных можно поздравить - сели в лужу.
а ларчик просто открывался. как и предполагалось, просто кто-то кому-то в канацком правительстве хорошо проплатил за поддержку покупки самолета Ф-35, и теперь местное население за ослов держат.
вобщем, все как у людей :)
Обычные дружеские переругивания альтернативных партий. Издержки демократии. Не обращайте внимания. :wink:

О чем тут спорить? Все очень просто.
1. Бомбовозы потенциально опасны и их облеты границ - недружественное хамство. Ненарушение границ ни о чем не говорит - радиус поражения крылатых ракет позволяет накрыть всю территорию Канады.
2. Россия не собирается бомбить Канаду - это понятно. Там не сумасшедшие сидят на кнопке.
3. Значит летают для внутреннего употребления. Патриотизм подквасить, армию ублажить. Недружественности это не умаляет.
4. Можно ли Канаде обойтись без перехвата истребителями? Имхо, нет. Кто возьмет на себя ответственность отказаться от перехвата ракет?
5. Другими словами: дружественна ли гавкающая на цепи собака? На всякий случай неплохо иметь при себе дрын.

Re: an incident?

Добавлено: 07 сен 2010, 13:22
simon
Проф. Преображенский писал(а):

Обычные дружеские переругивания альтернативных партий. Издержки демократии. Не обращайте внимания. :wink:
Уличение оппозицией правительства во лжи ( вместо ежегодных фактических 3-5 облетов якобы 12-18) называется переругиванием, мнение специалистов НОРАД - бравированием, и лишь Проф. якобы аргументирует. :mrgreen2:
Не обращать внимание будем на....

Re: an incident?

Добавлено: 07 сен 2010, 13:56
Проф. Преображенский
simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):

Обычные дружеские переругивания альтернативных партий. Издержки демократии. Не обращайте внимания. :wink:
Уличение оппозицией правительства во лжи ( вместо ежегодных фактических 3-5 облетов якобы 12-18) называется переругиванием, мнение специалистов НОРАД - бравированием, и лишь Проф. якобы аргументирует. :mrgreen2:
Не обращать внимание будем на....
Так я не понял, вы считаете 3-5 облетов уже неагрессивными, и ими можно пренебречь? Технику не закупать, границы не стеречь?
Тогда ответьте плиз, с какого числа облетов подобные облеты станут агрессивными и ими нельзя будет пренебречь?
Кстати, про НОРАД я ничего подобного не говорил.

Re: an incident?

Добавлено: 07 сен 2010, 18:59
AndreyA
Проф. Преображенский писал(а):
simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):

Обычные дружеские переругивания альтернативных партий. Издержки демократии. Не обращайте внимания. :wink:
Уличение оппозицией правительства во лжи ( вместо ежегодных фактических 3-5 облетов якобы 12-18) называется переругиванием, мнение специалистов НОРАД - бравированием, и лишь Проф. якобы аргументирует. :mrgreen2:
Не обращать внимание будем на....
Так я не понял, вы считаете 3-5 облетов уже неагрессивными, и ими можно пренебречь? Технику не закупать, границы не стеречь?
Тогда ответьте плиз, с какого числа облетов подобные облеты станут агрессивными и ими нельзя будет пренебречь?
Кстати, про НОРАД я ничего подобного не говорил.
То есть американцы не облетают? И подводные лодки не плавают у границ? Или если это делают американцы то это по дружески и им можно? :s2:

Re: an incident?

Добавлено: 07 сен 2010, 21:14
Проф. Преображенский
AndreyA писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):

Обычные дружеские переругивания альтернативных партий. Издержки демократии. Не обращайте внимания. :wink:
Уличение оппозицией правительства во лжи ( вместо ежегодных фактических 3-5 облетов якобы 12-18) называется переругиванием, мнение специалистов НОРАД - бравированием, и лишь Проф. якобы аргументирует. :mrgreen2:
Не обращать внимание будем на....
Так я не понял, вы считаете 3-5 облетов уже неагрессивными, и ими можно пренебречь? Технику не закупать, границы не стеречь?
Тогда ответьте плиз, с какого числа облетов подобные облеты станут агрессивными и ими нельзя будет пренебречь?
Кстати, про НОРАД я ничего подобного не говорил.
То есть американцы не облетают? И подводные лодки не плавают у границ? Или если это делают американцы то это по дружески и им можно? :s2:
Нет, не облетают и не плавают. Летают и плавают, но не у границ.

Re: an incident?

Добавлено: 08 сен 2010, 16:56
AndreyA
Проф. Преображенский писал(а): Нет, не облетают и не плавают. Летают и плавают, но не у границ.
Вы смешной, ей богу.
А про размещают по границе, это по дружески :) You made my day :)

Re: an incident?

Добавлено: 08 сен 2010, 17:24
Проф. Преображенский
AndreyA писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): Нет, не облетают и не плавают. Летают и плавают, но не у границ.
Вы смешной, ей богу.
А про размещают по границе, это по дружески :) You made my day :)
Что размещают и по каким границам?

Re: an incident?

Добавлено: 08 сен 2010, 19:25
simon
Проф. Преображенский писал(а):
Так я не понял, вы считаете 3-5 облетов уже неагрессивными, и ими можно пренебречь? Технику не закупать, границы не стеречь?
Тогда ответьте плиз, с какого числа облетов подобные облеты станут агрессивными и ими нельзя будет пренебречь?
Кстати, про НОРАД я ничего подобного не говорил.
Про НОРАД не вы говорили, но судя по тому, что задаете практически одни и те же вопросы, оценку облетов специалистами (которая в третий раз повторяю совпадает с моей) игнорируете.

Re: an incident?

Добавлено: 08 сен 2010, 19:51
Проф. Преображенский
simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Так я не понял, вы считаете 3-5 облетов уже неагрессивными, и ими можно пренебречь? Технику не закупать, границы не стеречь?
Тогда ответьте плиз, с какого числа облетов подобные облеты станут агрессивными и ими нельзя будет пренебречь?
Кстати, про НОРАД я ничего подобного не говорил.
Про НОРАД не вы говорили, но судя по тому, что задаете практически одни и те же вопросы, оценку облетов специалистами (которая в третий раз повторяю совпадает с моей) игнорируете.
Насколько я помню, специалисты НОРАД говорили, что бомбовозы они видели и ситуацию держали под контролем. Про "дружественность" они ничего не говорили. Поэтому я НОРАД и игнорирую.
Так как насчет остального? 3-5 - это уже не агрессия? А 5-8? А 8-10? 10-15?

ЗЫ: достаточно одной ракеты, чтобы стереть Ванкувер с лица БС. Сколько ракет несет тушка?

Re: an incident?

Добавлено: 08 сен 2010, 20:17
AndreyA
Проф. Преображенский писал(а): ЗЫ: достаточно одной ракеты, чтобы стереть Ванкувер с лица БС. Сколько ракет несет тушка?
А что это вы так возбудились? Страшно что-ли? Так если что начнется так и без Тушек сотрут с лица земли. Не стоит переживать, пока у власти не такие как вы все будет в норме.

Re: an incident?

Добавлено: 08 сен 2010, 22:11
Проф. Преображенский
AndreyA писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): ЗЫ: достаточно одной ракеты, чтобы стереть Ванкувер с лица БС. Сколько ракет несет тушка?
А что это вы так возбудились? Страшно что-ли? Так если что начнется так и без Тушек сотрут с лица земли. Не стоит переживать, пока у власти не такие как вы все будет в норме.
А вы сначала ответьте на заданные вопросы.
Напомню: что и кто размещает вдоль границ?

Re: an incident?

Добавлено: 09 сен 2010, 10:10
simon
Проф. Преображенский писал(а):

Насколько я помню, специалисты НОРАД говорили, что бомбовозы они видели и ситуацию держали под контролем. Про "дружественность" они ничего не говорили. Поэтому я НОРАД и игнорирую.
Так как насчет остального? 3-5 - это уже не агрессия? А 5-8? А 8-10? 10-15?

ЗЫ: достаточно одной ракеты, чтобы стереть Ванкувер с лица БС. Сколько ракет несет тушка?
У Вас либо дислексия, либо упорное нежелание читать оппонента.

Прийдется повторить по слогам, отлистав одну страницу темы назад.
simon писал(а):

NORAD says:
"We don't treat it as a hostile intent as much as a training exercise."
Если у вас проблемы с переводом на русский, то смотрите http://lingvo.yandex.ru/hostile/?%20???????????/
там есть так интересущий вас вариант с корнем "друг" :mrgreen2:
hostile - враждебный, недружелюбный

Т.е враждебными (недружелюбными) НОРАД пролеты бомбовозов не считает.

Re: an incident?

Добавлено: 09 сен 2010, 13:32
Проф. Преображенский
simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):

Насколько я помню, специалисты НОРАД говорили, что бомбовозы они видели и ситуацию держали под контролем. Про "дружественность" они ничего не говорили. Поэтому я НОРАД и игнорирую.
Так как насчет остального? 3-5 - это уже не агрессия? А 5-8? А 8-10? 10-15?

ЗЫ: достаточно одной ракеты, чтобы стереть Ванкувер с лица БС. Сколько ракет несет тушка?
У Вас либо дислексия, либо упорное нежелание читать оппонента.

Прийдется повторить по слогам, отлистав одну страницу темы назад.
simon писал(а):

NORAD says:
"We don't treat it as a hostile intent as much as a training exercise."
Если у вас проблемы с переводом на русский, то смотрите http://lingvo.yandex.ru/hostile/?%20???????????/
там есть так интересущий вас вариант с корнем "друг" :mrgreen2:
hostile - враждебный, недружелюбный

Т.е враждебными (недружелюбными) НОРАД пролеты бомбовозов не считает.
Хе-хе. НОРАД трактовал посещение не как вражеское, а как тренировочное. Ну и слава богу. Иначе мы бы не так обсуждали событие.
Тем не менее, НОРАД - исполнительный орган. Как политики военным скажут - так они и будут относиться. В нашем случае политики решили, что это недружественное посещение (заметьте, я избегаю слова "вражеский") и собираются закупать истребители. Что непонятного?

Re: an incident?

Добавлено: 09 сен 2010, 16:07
simon
Проф. Преображенский писал(а):

Хе-хе. НОРАД трактовал посещение не как вражеское, а как тренировочное. Ну и слава богу. Иначе мы бы не так обсуждали событие.
Тем не менее, НОРАД - исполнительный орган. Как политики военным скажут - так они и будут относиться. В нашем случае политики решили, что это недружественное посещение (заметьте, я избегаю слова "вражеский") и собираются закупать истребители. Что непонятного?
Идем по второму кругу (предыдущая страница)
simon писал(а):
Рассматриваемый вопрос лежит в военно-политической области, т.е техническая оценка, как правило, лежит на специалистах узкого военного дела - ПВО или других военных.
В термине "военно-политическая область", надеюсь, можете определить что первично, а что вторично.
simon писал(а):
Государственные руководители-политики которые, как вы правильно заметили, делают окончательную политическую оценку, могут не учитывать по различным соображениям (их характер и причину оставим за скобками) мнение военных спецов (что имело место в рассматриваемом инциденте), но квалифицированность (объективность) таких политических заявлений будет соответствующая.
А теперь Вам наглядный пример (откровенный ляп) того, когда руководитель не учитывает (игнорирует) мнение специалистов
Speaking in Saskatoon, Prime Minister Stephen Harper called the incident "a real concern to us."
"I've expressed at various times the deep concern our government has with increasingly aggressive Russian actions around the globe and Russian intrusions into our airspace," Harper said.
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... bama-visit
Проф. Преображенский писал(а):

Тем не менее, НОРАД - исполнительный орган. Как политики военным скажут - так они и будут относиться.
Т.е в нашем случае политики НОРАД не успели предупредить, а те проговорились, что никакой недружелюбности нет, обычный бизнес :)

Re: an incident?

Добавлено: 09 сен 2010, 18:16
Проф. Преображенский
simon писал(а):
В термине "военно-политическая область", надеюсь, можете определить что первично, а что вторично.
В военно-политической - военное, а в политическо-военной - очевидно политическое... :wink: Как вы определили, какова область?
simon писал(а):
Государственные руководители-политики которые, как вы правильно заметили, делают окончательную политическую оценку, могут не учитывать по различным соображениям (их характер и причину оставим за скобками) мнение военных спецов (что имело место в рассматриваемом инциденте), но квалифицированность (объективность) таких политических заявлений будет соответствующая.
А теперь Вам наглядный пример (откровенный ляп) того, когда руководитель не учитывает (игнорирует) мнение специалистов
Speaking in Saskatoon, Prime Minister Stephen Harper called the incident "a real concern to us."
"I've expressed at various times the deep concern our government has with increasingly aggressive Russian actions around the globe and Russian intrusions into our airspace," Harper said.
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... bama-visit
Проф. Преображенский писал(а):

Тем не менее, НОРАД - исполнительный орган. Как политики военным скажут - так они и будут относиться.
Т.е в нашем случае политики НОРАД не успели предупредить, а те проговорились, что никакой недружелюбности нет, обычный бизнес :)
Возможно Харпер был неточен, но его решение лично я поддерживаю. С Россией лучше перебдеть.