Страница 5 из 8

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 16 авг 2010, 16:03
BWM
Принцип свободы совести - признание за каждым свободного, вне зависимости от желания других людей или государства, права исповедовать любую религию или быть неверующим. Этот принцип предполагает отделение церкви от государства и государственной системы образования от церкви. Причем тут бизнес?

Клерикалы пытаются навязать обществу иной принцип: "религия — дело общегосударственной важности". При этом они объединяют понятия "государство", "общество", "культура", "религия". В светском обществе эти понятия различаются и не подменяют друг друга.

Не знаю, как обстоят дела во всем "западном бизнесе", а в Канаде его отношения с политическим партиями регламентированы законом –

BILL C-24: AN ACT TO AMEND THE CANADA ELECTIONS ACT AND THE INCOME TAX ACT (POLITICAL FINANCING)

The bill prohibits corporations, trade unions and associations from making contributions to any registered political party or to any leadership contestants. They may contribute small amounts – a maximum or total of $1,000 collectively – to a party’s candidates, nomination contestants and electoral district associations and to a candidate for an election who is not the candidate for a registered party (proposed section 404.1(1)).

Corporations that do not carry on business in Canada, trade unions that do not hold bargaining rights for employees in Canada, Crown corporations, and corporations that receive more than 50% of their funding from the Government of Canada are ineligible to make even this reduced contribution (proposed section 404.1(3)).

Я.Кротов, рассуждая о "функциональных взаимодействиях" верующих, священнослужителей и "Бога", сравнил священнослужителей с официантами. В России клиентуру этих официантов оценивают в 2-4% населения. Поэтому непонятно, по какой причине исполнительная власть на раз дарит официантам 60 млн бюджетных евро на блюда, которые 96-98% налогоплательщиков есть не желают.

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 05 сен 2010, 13:36
BWM
Не исключено, что дорогостоящие бюджетные вливания в РПЦ обладают эффектом, названным в народе "как мертвому припарки" -
Независимый социолог Леонтий Бызов, опираясь на результаты проведенных его группой исследований, развеял некоторые мифы, глубоко укоренившиеся в общественном сознании. Например, что, сбросив шелуху советских ценностей, российское общество может вернуться к патриархальности и православию. На деле их приверженцами можно назвать не более 5-6% населения, главным образом, «страшно далеких от народа» интеллектуалов. Вполне возможно, полагает социолог, что даже христианские ценности так и не были до конца восприняты россиянами, и исследования выявляют следы древних славянских архетипов.

http://dialogs.org.ua/print.php?part=issue&m_id=626

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 05 сен 2010, 23:44
Милан
Вы попросите своих "независимых социологов" определиться в цифрах, чтобы пели в унисон - а то один про "2-4% населения" бает, другой про 5-6%. :roll:
А то вдруг кому в голову придёт, что количество верующих растёт - непорядок получается!!! ;)
С умом нужно информацию подавать, дозированно и чтобы впечатление правильное, нужное создавалось! 8)

...да и что стесняться - нужно давно уже объявить, что эта "цифра намного менее 1% населения, верят в Бога только самые отсталые слои населения, что этот примитивизм уже практически полностью выветривается из голов людей" и т.д. - чтобы как раньше, при Советах звучало, ОК? :D

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 05 сен 2010, 23:55
ova
Милан писал(а):не дают многим гражданам покоя заработки РПЦ, ох не дают :D
Дык это не граждане. Просто бизнес. ПРодавцы кошерных продуктов чувствуют дыхание конкурентов. :)

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 00:02
ova
В Канаде правильные религиозные организации освобождены от уплаты многих налогов. Более того им сдаются в долгосрочную аренду за символические деньги земельные участки принадлежащие государству те финанасируются напрямую налогоплательщиками

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 02:30
mikei
Милан писал(а):...да и что стесняться - нужно давно уже объявить, что эта "цифра намного менее 1% населения, верят в Бога только самые отсталые слои населения, что этот примитивизм уже практически полностью выветривается из голов людей" и т.д. - чтобы как раньше, при Советах звучало, ОК? :D
Мне кажется Вы все-время путаете веру и верующих, к которым ни у кого претензий нет, с тем мракобесием, которое устраивает вокруг себя официальная церковь.

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 10:57
Милан
дайте определение мракобесию :)

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 11:51
mikei
Милан писал(а):дайте определение мракобесию :)
А кто сказал, что работник церкви должен быть верующим?
Еще раз, нападки на церковь со стороны людей и каморочников, как на организацию, как на бизнес, не как на Собор. Это тоже самое, что не любить Роджерс и любить Эпел. Но хуже и глубже, потому что церковь учавствует в коррупции на самом высоком уровне, вплоть до создания спецгосударства-недотроги Ватикан.

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 12:00
Милан
mikei писал(а):А кто сказал, что работник церкви должен быть верующим?
Еще раз, нападки на церковь со стороны людей и каморочников, как на организацию, как на бизнес, не как на Собор. Это тоже самое, что не любить Роджерс и любить Эпел. Но хуже и глубже, потому что церковь учавствует в коррупции на самом высоком уровне, вплоть до создания спецгосударства-недотроги Ватикан.
"Смешались в кучу люди, кони..."
Вы определитесь, какая именно церковь как организация Вас не устраивает... начали про РПЦ, закончили Ватиканом...

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 12:02
Проф. Преображенский
Милан писал(а):дайте определение мракобесию :)
Я бы назвал это борделем.

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 12:06
Проф. Преображенский
Милан писал(а):
mikei писал(а):А кто сказал, что работник церкви должен быть верующим?
Еще раз, нападки на церковь со стороны людей и каморочников, как на организацию, как на бизнес, не как на Собор. Это тоже самое, что не любить Роджерс и любить Эпел. Но хуже и глубже, потому что церковь учавствует в коррупции на самом высоком уровне, вплоть до создания спецгосударства-недотроги Ватикан.
"Смешались в кучу люди, кони..."
Вы определитесь, какая именно церковь как организация Вас не устраивает... начали про РПЦ, закончили Ватиканом...
А любая церковь, как организация - не устраивает. Цель любой организации - организовать. Вера - вещь интимная. Профессионализм в интимной сфере попахивает борделем.

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 12:15
mikei
Проф. Преображенский писал(а): А любая церковь, как организация - не устраивает. Цель любой организации - организовать. Вера - вещь интимная. Профессионализм в интимной сфере попахивает борделем.
Или другими словами, мы боремся за отделение церкви от верующих. Но известно куда выложена дорога добрых намерений :)

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 12:18
mikei
Проф. Преображенский писал(а):А любая церковь, как организация - не устраивает. Цель любой организации - организовать. Вера - вещь интимная. Профессионализм в интимной сфере попахивает борделем.
Сравнение церкви с борделем весьма точно. Ведь именно этим там и занимаются, только с душами, а не с телами. Хотя то, что я сейчас сказал и есть мракобесие.

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 12:22
Игорь Николаевич
Проф. Преображенский писал(а): А любая церковь, как организация - не устраивает. Цель любой организации - организовать. Вера - вещь интимная. Профессионализм в интимной сфере попахивает борделем.
Не нужно быть идеалистом. Любое начинание группы людей, объединенных одной идеей, обречено на провал без должной организации, стуктуры, лидерства и тд. Христианство имеет в обществе определенный мандат, изложенный в Евангелиях. Для осуществления этого мандата предпринимаются разные действия, в том числе и организационные. Проблема в том, что зачастую главная идея сообщества заменалась (и заменяется) интересами определенных лиц.

Re: Откуда Церковь берет деньги?

Добавлено: 06 сен 2010, 12:22
mikei
А вобще Милан, не обращайте внимание, это у нас испорченное мировосприятие.
Мы всегда будем против....
(Егор Летов)