Каморка

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Про других ничего не знаю - это не мое...

Дык спросите, например, любого образованного мусульманского теолога .
Он вам не менее логично , чем вы тут нам, объяснит, что нет бога крома Аллаха...

По мне, так наличие на Земле такого множества взаимоисключающих религий уже говорит о том, что никто из них не прав...
И даже если существует какой-либо, в традиционном понятии, бог, то какой он, в задницу всемогущий, когда большинство населения нашей маленькой планеты в него не верит?

Да как было многобожие, так и осталось, только иерархический принцип заменили на территориальный.

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Про других ничего не знаю - это не мое...

Дык спросите, например, любого образованного мусульманского теолога .
Он вам не менее логично , чем вы тут нам, объяснит, что нет бога крома Аллаха...

По мне, так наличие на Земле такого множества взаимоисключающих религий уже говорит о том, что никто из них не прав...
И даже если существует какой-либо, в традиционном понятии, бог, то какой он, в задницу всемогущий, когда большинство населения нашей маленькой планеты в него не верит?

Странно когда я с масульманином из Ливии (который каждый день ходил с работы молиться) разговаривал про Ислам и Христианство, то слышал совершенно другое чем то, что ты пишешь. Кстати я так понимаю, ты не воспринимаешь Иудаизм, Христианство и Ислам взаимоисключающими религиями? Это больше про Буддизм и Христианство например?

папа Карло писал(а): Странно когда я с масульманином из Ливии (который каждый день ходил с работы молиться) разговаривал про Ислам и Христианство, то слышал совершенно другое чем то, что ты пишешь.

И что именно?

папа Карло писал(а): Кстати я так понимаю, ты не воспринимаешь Иудаизм, Христианство и Ислам взаимоисключающими религиями?

Как это? Не считаешь ли ты, что можно одновременно быть и иудаистом, и христианином, и мусульманином?

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а): Странно когда я с масульманином из Ливии (который каждый день ходил с работы молиться) разговаривал про Ислам и Христианство, то слышал совершенно другое чем то, что ты пишешь.

И что именно?

То, что бог у христиан и мусульман один. есть небольшие разногласия, но вера есть вера, и какой ветки религии ты относишься это мало зависит.

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а): Кстати я так понимаю, ты не воспринимаешь Иудаизм, Христианство и Ислам взаимоисключающими религиями?

Как это? Не считаешь ли ты, что можно одновременно быть и иудаистом, и христианином, и мусульманином?

Если понимать отличие между верой и религией то да.

папа Карло писал(а): То, что бог у христиан и мусульман один. есть небольшие разногласия, но вера есть вера, и какой ветки религии ты относишься это мало зависит.

И ты с этим согласен?

папа Карло писал(а):

Marmot писал(а): Не считаешь ли ты, что можно одновременно быть и иудаистом, и христианином, и мусульманином?

Если понимать отличие между верой и религией то да.

И как же надо понимать отличие между верой и религией, что бы человек мог одновременно быть иудаистом , христианином и мусульманином?
Например, в чем неправ Станислав, считая себя только православным?

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Про других ничего не знаю - это не мое...

Дык спросите, например, любого образованного мусульманского теолога .
Он вам не менее логично , чем вы тут нам, объяснит, что нет бога крома Аллаха...

И что это доказывает?

Marmot писал(а): По мне, так наличие на Земле такого множества взаимоисключающих религий уже говорит о том, что никто из них не прав...

Это просто ИМХО, даже математической логикой тут не пахнет...

Marmot писал(а): И даже если существует какой-либо, в традиционном понятии, бог, то какой он, в задницу всемогущий, когда большинство населения нашей маленькой планеты в него не верит?

По мне, так наличие на Земле такого множества взаимоисключающих пониманий концепции демократии уже говорит о том, что никто не знает, что это такое... И если даже существует какая-либо демократия в традиционном понятии, то какая же это демократия, если большая часть населения планеты о ней понятия не имеет?

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а): То, что бог у христиан и мусульман один. есть небольшие разногласия, но вера есть вера, и какой ветки религии ты относишься это мало зависит.

И ты с этим согласен?

Логически в Исламе и Христианстве Бог один и тот же. В Христианстве мы его называем Бог, в Исламе - Аллах. Коран и Библия имею общие тексты. В Исламе Христос - не Бог, а пропрок. Так что все вопрос интерпретации. Имеено поэтому важно понимать отличие религии и веры. Вот ты во что веришь?

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а):

Marmot писал(а): Не считаешь ли ты, что можно одновременно быть и иудаистом, и христианином, и мусульманином?

Если понимать отличие между верой и религией то да.

И как же надо понимать отличие между верой и религией, что бы человек мог одновременно быть иудаистом , христианином и мусульманином?
Например, в чем неправ Станислав, считая себя только православным?

Почему Станислав сразу неправ? Он верит. Он верит также что православная ветвь Христианства это самая привильная интерпретация того как оно есть. Это его выбор. В этом и есть прелесть свободы выбора. Хочешь веришь, не хочешь нет.

папа Карло писал(а):... Хочешь веришь, не хочешь нет.

Во! Вот это очень важный момент - нет никакого покорного стада - нет священика-манипулятора. Ты приходишь в церковь сам по своей воле. А священник... Ну вот представьте, идете вы по городу, заплутали - подошли к кому-либо и говорите: как мне пройти туда-то? Человек вам ответил и вы нашли дорогу. Разве кто-нить скажет в это случае, что этот человек сманипулировал вами? Он просто указал вам дорогу!

Stanislav писал(а):

папа Карло писал(а):... Хочешь веришь, не хочешь нет.

Во! Вот это очень важный момент - нет никакого покорного стада - нет священика-манипулятора. Ты приходишь в церковь сам по своей воле. А священник... Ну вот представьте, идете вы по городу, заплутали - подошли к кому-либо и говорите: как мне пройти туда-то? Человек вам ответил и вы нашли дорогу. Разве кто-нить скажет в это случае, что этот человек сманипулировал вами? Он просто указал вам дорогу!

так может помочь любой человек. Религия создана чтобы управлять верой людей. а вот вера по делу должна создавать условия чтобы религия не управляла, а просто давала добро. Вера это твоя интерпретация. Ьыл момент пришел в церковь одну, батюшка строгий, начал приход журить, пугать итд итп. Пришел в монастырь, а там отец просто про жизнь поговорил. его главный мессадж был "просто живи в мире и делай добро". не пытался куда конвертить, на чем то настаивать.... все вопрос интерпретации.

папа Карло писал(а): Логически в Исламе и Христианстве Бог один и тот же. В Христианстве мы его называем Бог, в Исламе - Аллах. Коран и Библия имею общие тексты. В Исламе Христос - не Бог, а пропрок. Так что все вопрос интерпретации.

А что тогда "не вопрос интерпретации"?
Что есть общего в вашей вере, с чем могли бы согласиться не только отдельные преставители этих религий, но и их лидеры.

папа Карло писал(а):Вот ты во что веришь?

Ни во что, что было бы невозможно логически и экпериментально обосновать.

папа Карло писал(а):

Stanislav писал(а):

папа Карло писал(а):... Хочешь веришь, не хочешь нет.

Во! Вот это очень важный момент - нет никакого покорного стада - нет священика-манипулятора. Ты приходишь в церковь сам по своей воле. А священник... Ну вот представьте, идете вы по городу, заплутали - подошли к кому-либо и говорите: как мне пройти туда-то? Человек вам ответил и вы нашли дорогу. Разве кто-нить скажет в это случае, что этот человек сманипулировал вами? Он просто указал вам дорогу!

так может помочь любой человек. Религия создана чтобы управлять верой людей. а вот вера по делу должна создавать условия чтобы религия не управляла, а просто давала добро. Вера это твоя интерпретация. Ьыл момент пришел в церковь одну, батюшка строгий, начал приход журить, пугать итд итп. Пришел в монастырь, а там отец просто про жизнь поговорил. его главный мессадж был "просто живи в мире и делай добро". не пытался куда конвертить, на чем то настаивать.... все вопрос интерпретации.

Т.е. вы считаете, что не важно, во что человек верит, это же всего лишь "вопрос интерпретации"?
Я вас правильно понял?

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а): Логически в Исламе и Христианстве Бог один и тот же. В Христианстве мы его называем Бог, в Исламе - Аллах. Коран и Библия имею общие тексты. В Исламе Христос - не Бог, а пропрок. Так что все вопрос интерпретации.

А что тогда "не вопрос интерпретации"?
Что есть общего в вашей вере, с чем могли бы согласиться не только отдельные преставители этих религий, но и их лидеры.

Как на счет простого "Не убей"?

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а):Вот ты во что веришь?

Ни во что, что было бы невозможно логически и экпериментально обосновать.

при этом ты в это радикально веришь. ты наверное единственный атеист на форуме который постоянно поднимает эту тему. меня всегда мучает вопрос: почему?

Marmot писал(а):Т.е. вы считаете, что не важно, во что человек верит, это же всего лишь "вопрос интерпретации"?
Я вас правильно понял?

Ну каждый верит в то, во что он верит. ЯФ например верую что всем дан выбор во что верить, как что интерпретировать и как логически думать. Стас тоже во чтото верит. Ты вот написал во что ты веришь. Так что все во что-то верят и это нормально. Не нормально когда кто-то пытается утверждать другим что они верят в неправильную вещь. Да пускай каждый верит во что хочет!

папа Карло писал(а):

Marmot писал(а):

папа Карло писал(а): Логически в Исламе и Христианстве Бог один и тот же. В Христианстве мы его называем Бог, в Исламе - Аллах. Коран и Библия имею общие тексты. В Исламе Христос - не Бог, а пропрок. Так что все вопрос интерпретации.

А что тогда "не вопрос интерпретации"?
Что есть общего в вашей вере, с чем могли бы согласиться не только отдельные преставители этих религий, но и их лидеры.

Как на счет простого "Не убей"?

Тююю, это, как ты говоришь "простое", интерпретуют все кому не лень, каждый день, представители всех религий... и убивают...
Не убедил!

Marmot писал(а):ты наверное единственный атеист на форуме который постоянно поднимает эту тему. меня всегда мучает вопрос: почему?

Ты же знаешь, люблю почморить ближнего своего, а тут такая флеймообразующая тема
А если честно, то хочется повлиять на умы сомневающихся, типа тех, кто на иглу веры еще не сел

папа Карло писал(а):

Stanislav писал(а):... Ну вот представьте, идете вы по городу, заплутали - подошли к кому-либо и говорите: как мне пройти туда-то? Человек вам ответил и вы нашли дорогу. Разве кто-нить скажет в это случае, что этот человек сманипулировал вами? Он просто указал вам дорогу!

так может помочь любой человек.

Нет, не любой А только тот, который знает дорогу