Каморка

old man писал(а):
Элементарно за проливом лежит государство с населением почти таким же как в России. Но японцы сделали из своей страны конфетку, хоть и приходится им жить на кв.м в пятером. На мой взгляд неизбежна передача островов Японии и то , что сейчас происходит это большой политический торг. Плохо только то, что политические торги могут закончится кровопролитием.

За проливом лежит большой (2й по величине в Японии) остров Хоккайдо, на котором японцы не стремятся жить, несмотря на перенаселенность на других островах. Плотность населения на Хоккайдо - 67 чел на кв.км. Для сравнения: на Сикоку -220 чел , на Кюсю - 412, Хонсю -451. (Здесь все 4 японских острова для наглядности http://www.otpusk.com/ref/jp/map-217/ )
Уши от дохлого осла Япония получит вместо 3х курильских островов при нашей жизни.

simon писал(а): Уши от дохлого осла Япония получит вместо 3х курильских островов при нашей жизни.

Кто бы мне году так в 81-м сказал, что Союз через десять лет развалится, я бы, в лучшем случае, посчитал его сумашедшим...
Так, что не надо, не загадывайте simon, насчет при нашей жизни... При нашей жизни уже столько все поменялось, что эти 3 острова сущая мелочевка...
Хотя, при нынешнем раскладе, скорее всего, пока денег от нефти еще хватает, ничего не будет. Но как их родная труба перестанет качать доллары , так эти острова пойдут с молотка первыми...

При нашей жизни СССР развалился, скорее всего и Россия развалится, так что у Японии есть шанс получить острова при нашей жизни.

Алексей K-K писал(а):При нашей жизни СССР развалился, скорее всего и Россия развалится, так что у Японии есть шанс получить острова при нашей жизни.

СССР был империей, состоящей из множества национальных государств. А россия - мононациональная страна, что бы там ни залечивали про многоукладность, многонациональность и мультикультурность. Русских в ней - подавляющее большинство. Отделяльщиков и прочих идейных сепаратистов - ничтожный процент, без серьезной поддержки извне (читай - интервенции) их шансы на успех никакие. А учитывая политические перемены в мире, думаю что цивилизованная европа закроет глаза на небольшие полицейские операции внутри россии, в обмен на регулярные поставки.
Пока США подзуживают и всячески поддерживают японцев - те имеют какие-то рычаги для давления в и прочие возможности для выкатывания территориальных претензий. Если американцы удержат свое влияние в мире - все может быть. Если не удержат - японцев ждет много сюрпризов, им уж точно не до этих островов будет.

Мононациональность большого значения не имеет. Русские в Москве и русские во Владивостоке слегка отличаются друг от друга ментальностью. Вспомните хотя бы что беспорядке во Владивостоке усмирял московский ОМОН. Вспомните Дальневосточную Республику. Москву на дальнем востоке любят пока у нее деньги есть.

old man писал(а):Мононациональность большого значения не имеет. Русские в Москве и русские во Владивостоке слегка отличаются друг от друга ментальностью. Вспомните хотя бы что беспорядке во Владивостоке усмирял московский ОМОН. Вспомните Дальневосточную Республику. Москву на дальнем востоке любят пока у нее деньги есть.

Москву на дальнем востоке не любят в принципе, точно также ее не любят и в екатеринбурге и на ставрополье. Беспорядков во владивостоке кстати также не было, были протестные настроения против таможенной политики, которые иногда прявляются в виде автопробегов с бибиканьем и хороводов на площади. Отношения органов МВД и населения - это вообще отдельная песня.
Но на дальнем востоке только клинические идиоты выступают за отделение от россии и создание собственной республики, все остальные понимают что раздробленность = иго.
Русские во владивостоке точно такие же, как в любом другом городе россии. Ну почти в любом, северокавказские джигиты допрыгаются до очередного Ермолова и будут приведены к стандарту. Власть уже отчетливо понимает, что терпение у ваньки не резиновое - либо изменится политика, либо лица в кремле. Но Россия останется.

old man писал(а):Мононациональность большого значения не имеет. Русские в Москве и русские во Владивостоке слегка отличаются друг от друга ментальностью. Вспомните хотя бы что беспорядке во Владивостоке усмирял московский ОМОН. Вспомните Дальневосточную Республику. Москву на дальнем востоке любят пока у нее деньги есть.

Просоветская ДВР была создана по инициативе из Москвы, как буферное государство.

Toner писал(а): Москву на дальнем востоке не любят в принципе, точно также ее не любят и в екатеринбурге и на ставрополье. Беспорядков во владивостоке кстати также не было, были протестные настроения против таможенной политики, которые иногда прявляются в виде автопробегов с бибиканьем и хороводов на площади. Отношения органов МВД и населения - это вообще отдельная песня.
Но на дальнем востоке только клинические идиоты выступают за отделение от россии и создание собственной республики, все остальные понимают что раздробленность = иго.
Русские во владивостоке точно такие же, как в любом другом городе россии. Ну почти в любом, северокавказские джигиты допрыгаются до очередного Ермолова и будут приведены к стандарту. Власть уже отчетливо понимает, что терпение у ваньки не резиновое - либо изменится политика, либо лица в кремле. Но Россия останется.

+1

simon писал(а): +1

Я, кстати, не говорил о распаде... а о возрастающих потребностях власть предержащих...
Понадобятся им деньги - сольют острова и не поморщатся, а мозгопромывочная система в России отлажена хорошо...

Проф. Преображенский писал(а):Квасным имперским патриотизмом-популизмом воняет этот вопрос. Некошерно в 21 веке держаться за нахапанное.

По вашей же логике любой канадский индеец может потребовать у вас часть вашего профессор огорода, потому что на этой территории проживали его предки, а не ваши и то что вы эту землю у кого то купили можно приравнять к скупке краденного и аннулировать сделку. Будет очень справедливо. Я бы ночью в трусах пошел посмотреть на ваше лицо когда вам объявят о переделке огорода.

Ничего тупее нельзя придумать чем отдавать завоеванные территории или ресурсы. Земля сама по себе ничья, кто сильнее или умнее тому и принадлежит. Любые границы на планете нарисованы с помощью силы.

Вот смотрите кто на самом деле владеет ресурсами и почему, если еще не дошло. То что произошло с камерой можно сравнить например с судьбой калининградской области, а реднеки это немцы
смотрите до конца
http://www.youtube.com/watch?v=ijdOkPD6vsw

Marmot писал(а):Я, кстати, не говорил о распаде... а о возрастающих потребностях власть предержащих...
Понадобятся им деньги - сольют острова и не поморщатся, а мозгопромывочная система в России отлажена хорошо...

Воровство - это одно, а предательство - немного другое. Насчет воров в кремле у меня сомнений нет, но вот отыскать там необходимое количество предателей - это из области фантастики.
Мозгопромывочную не стоит переоценивать, она не всесильна.

Toner писал(а): Воровство - это одно, а предательство - немного другое.

Да ладно вам - предательство , даже прецедент исторический есть, с Аляской... Сольют, когда будет выгодно, я уверен...

Москву на дальнем востоке не любят в принципе, точно также ее не любят и в екатеринбурге и на ставрополье. Беспорядков во владивостоке кстати также не было, были протестные настроения против таможенной политики, которые иногда прявляются в виде автопробегов с бибиканьем и хороводов на площади. Отношения органов МВД и населения - это вообще отдельная песня.
Но на дальнем востоке только клинические идиоты выступают за отделение от россии и создание собственной республики, все остальные понимают что раздробленность = иго.
Русские во владивостоке точно такие же, как в любом другом городе россии. Ну почти в любом, северокавказские джигиты допрыгаются до очередного Ермолова и будут приведены к стандарту. Власть уже отчетливо понимает, что терпение у ваньки не резиновое - либо изменится политика, либо лица в кремле. Но Россия останется.

Ванька, Терпение ... О чем Вы? Не буду больше с Вами спорить. Говорите протестные настроения против таможенной политики??? А вот на ленских приисках в свое время просто не тем накормили, практически как на "Потемкине", а чем кончилось! Почитайте еще историю по теме становление и гибель государств. Еще очень полезно посмотреть на Ближний Восток сегодня. Там практически мононациональная территория во главе с аллахом. И что ? Что ни суслик - то агроном. Впрочем , каждый имеет право на свое мнение о происходящих событиях. Вообще по ночам надо спать.

Непосредственным поводом для забастовки послужила «история с мясом» на Андреевском прииске, пересказанная в мемуарах участников во множестве версий:

* рабочему прииска (иногда называются конкретные фамилии) выдали протухшее мясо[10];
* инспекция рабочих нашла в поварском котле конскую ногу;
* женщина (жена одного из работников, либо одна из «мамок»[11]) купила в лавке кусок мяса похожий на конский половой орган.

Версии в источниках иногда частично объединяются, но сходятся в одном, рабочие получили непотребное в пищу мясо.

Ни там вы ищете пи... для России. Он ползет с кавказа оттуда начнется новая гражданка и там будет новый генерал Ермолов, который понесет цивилизацию на Кавказ. Или же наоборот это будет тем последним гвоздем в гроб бывшей империи.
А япошки потявкают, флаги посжигают, попрыгают и успокоятся они это уже лет 50 делают и ничего. У них вон на Ким Чен Ира кишка тонка, а на Россию только и духа хватит в бинокль на острова глаза пучить.

Dungeon_Keeper писал(а):У них вон на Ким Чен Ира кишка тонка, а на Россию только и духа хватит в бинокль на острова глаза пучить.

ржачно

а канадцы глазки пучат сейчас на воткнутый подо льдом русский флаг на дне океана на северном полюсе

Dungeon_Keeper писал(а):Ни там вы ищете пи... для России. Он ползет с кавказа оттуда начнется новая гражданка и там будет новый генерал Ермолов, который понесет цивилизацию на Кавказ. Или же наоборот это будет тем последним гвоздем в гроб бывшей империи.

Эта самая гражданка там не прокращается. Во время военной кампании кого-то пристрелили, кого-то запугали - мытьем и катаньем привели к осознаю необходимости порядка, посадили на княжение местного гауляйтера и потихоньку истребляют партизан. Но партизан меньше не становится почему-то, видимо местные привыкли "урус, хады зиндан" делать. Манежка ясно показала что действовать надо несколько энергичнее, и уже не только на кавказе. Полноценная гражданская война едва ли возможно по причине численной несостоятельности оппонента, которого от быстрого истребления защищает только почтительное отношение титульной нации к уголовному кодексу.

Dungeon_Keeper писал(а):А япошки потявкают, флаги посжигают, попрыгают и успокоятся они это уже лет 50 делают и ничего. У них вон на Ким Чен Ира кишка тонка, а на Россию только и духа хватит в бинокль на острова глаза пучить.

Как знать, как знать. В последнее время японцы весьма настойчиво предъявляют территориальные требования, в выражениях типа "непростительное оскорбление". Физически (то есть в военном отношении) они способны установить военный контроль над островами, политическая поддержка США также имеется - ну а свою цивилизованную сущность они уже продемонстрировали в Китае, гугль подробности помнит.