Каморка

Serpentia писал(а): друзья рассказывали историю одной своей знакомой....

моя мама поимела со мной радость реанимации после привики от кори, когда мне еще года не было. Меня привили и...
вторая тяжелейшая реакция настигла меня в 1993 году после привики АКДС (без этой привики справку для поступления в универ не давали). слава богу, обошлось без реанимации...
Предвкушая выпады а-ля "после прививки - не значит в следствие ее" вот вам ссылочка.
http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28628.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28773.html
Хотя... какой смыл? вы, наверное, и читать-то не будете....
какие бы аргументы или ссылки не приводили оппоненты, все сведется примерно к "а вы знаете какие последствия краснухи у беременных?"..

Kate писал(а):

Serpentia писал(а): Далеко не по всем инфекциям прививка гарантирует отсуствия заболевания - НО значительно смягчает течение.

Вполть до полного умирания?

А вот веру в бога можно засчитать как прививку от смерти или нет. Вроде если верю то окончательна не помру, а так только частично.
Или надо чтобы была клиническая смерть, увидеть что там есть поверить, а потом ожить.

Что то я совсем за фантазирования.

Enjoy писал(а):

Serpentia писал(а): друзья рассказывали историю одной своей знакомой....

моя мама поимела со мной радость реанимации после привики от кори, когда мне еще года не было. Меня привили и...
вторая тяжелейшая реакция настигла меня в 1993 году после привики АКДС (без этой привики справку для поступления в универ не давали). слава богу, обошлось без реанимации...
Предвкушая выпады а-ля "после прививки - не значит в следствие ее" вот вам ссылочка.
http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28628.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28773.html
Хотя... какой смыл? вы, наверное, и читать-то не будете....
какие бы аргументы или ссылки не приводили оппоненты, все сведется примерно к "а вы знаете какие последствия краснухи у беременных?"..

Главное на одни и те же грабли постоянно не наступать (наверное раза три можно, а больше уже будет странно). А то есть умники которые одно и туже болячку постоянно подхватывают.

Алексей K-K писал(а): Главное на одни и те же грабли постоянно не наступать (наверное раза три можно, а больше уже будет странно). А то есть умники которые одно и туже болячку постоянно подхватывают.

ЭТо вы про коклюш?

Enjoy писал(а):

Алексей K-K писал(а): Главное на одни и те же грабли постоянно не наступать (наверное раза три можно, а больше уже будет странно). А то есть умники которые одно и туже болячку постоянно подхватывают.

ЭТо вы про коклюш?

Нет, это я про жизнь.
Хотя кто то и может несколько раз коклюшем переболеть. В нашем садике в Подмосковье это была стандартная болезнь некоторые родитель доводили до крайности пока им не объясняли что заболевание с симптомами коклюша и есть коклюш в независимости как его врачи называют и лечат его иначе чем простуду.

Enjoy писал(а):

Serpentia писал(а): друзья рассказывали историю одной своей знакомой....

моя мама поимела со мной радость реанимации после привики от кори, когда мне еще года не было. Меня привили и...
вторая тяжелейшая реакция настигла меня в 1993 году после привики АКДС (без этой привики справку для поступления в универ не давали). слава богу, обошлось без реанимации...
Предвкушая выпады а-ля "после прививки - не значит в следствие ее" вот вам ссылочка.
http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28628.html
http://chertopolokh.livejournal.com/28773.html
Хотя... какой смыл? вы, наверное, и читать-то не будете....
какие бы аргументы или ссылки не приводили оппоненты, все сведется примерно к "а вы знаете какие последствия краснухи у беременных?"..

Чужой ЖЖ - ну очень достоверный источник информации - чуть лучше, чем ОБС (одна бабка сказала).

Особенно интересна - какая может быть связь между "герпесный энцефалит" и - прививка, учитывая, что от прививки от герпеса в графике прививок нет? Сами подумайте - детей в определенном возрасте прививают чуть ли не каждые два месяца... и всегда есть вероятность - что при сотнях тысяч прививаемых детей, кто -то из них после прививки может заболеть какой-то серьезной инфекцией - в т.ч. мениннингитом, не связанной с прививкой... Думаю, вероятность такого совпадения - можно даже посчитать математически - и учитывая, количество прививаемых - вы получите далеко не нулевую цифру детей,у которых прививка совпала с меннингитом... Трудно что-то писать, выносить какие-то оценки - когда люди пережили тяжелую болезнь ребенка и прошли через все эти мучения, но я считаю - что у меня есть какое-то моральное право писать об этом - потому что я испытывала похожее...По другому поводу... Не суть. НО все же - не дай Бог!
Но, что касается случая, описанного в ЖЖ - то врачи там даже толком не знали - вирусный это был меннингит или бактериальный, зато автор почему-то уверена - что после прививки.

Вообще - что касается прививок, то прежде чем выпускать на рынок ту или иную вакцину - ее на 100 рядов проверяют на предмет возможных осложнений. И, как эти исследования устанавливают - вероятность осложнений есть - но крайне низкая (все эти данные есть в инструкции к препарату или вакцине) - НО тяжелая аллергическая реакция - то же самое осложнение у некоторых людей может возникнуть из-за обычного, извините - апельсина. Что теперь апельсины объявлять опасными продуктами и говорить на каждом углу: "Эти мерзкие апельсины надо запретить - они вызывают осложнения"... - на том основании, что у кого-то на них тяжелые аллергические реакции? Надеюсь, данное сравнение Вам понятно...

Kate писал(а): Вполть до полного умирания?

полиомелит, например, если человек привит - не приведет к смерти или тяжелым неврологическим нарушениям. Болезнь может пройти. вообще - незаметно. Коклюш, даже если ребенок заболеет - будет проходить в очень мягкой форме.

Serpentia писал(а): Вообще - что касается прививок, то прежде чем выпускать на рынок ту или иную вакцину - ее на 100 рядов проверяют на предмет возможных осложнений.

Увы, неправда ваша...
но спорить с вами нет никакого желания, мы говорим на разных языках.
удачи.

Алексей K-K писал(а):

Enjoy писал(а):

Алексей K-K писал(а): Главное на одни и те же грабли постоянно не наступать (наверное раза три можно, а больше уже будет странно). А то есть умники которые одно и туже болячку постоянно подхватывают.

ЭТо вы про коклюш?

Нет, это я про жизнь.
Хотя кто то и может несколько раз коклюшем переболеть. В нашем садике в Подмосковье это была стандартная болезнь некоторые родитель доводили до крайности пока им не объясняли что заболевание с симптомами коклюша и есть коклюш в независимости как его врачи называют и лечат его иначе чем простуду.

Мне сделали все прививки, которые полагались -- в советском союзе не спрашивали можно или нельзя. Чем-то вроде коклюша (врачи поставили диагноз паракоклюш) я болела в детстве, аж 2 месяца. Как объяснили родителям, это была мягкая форма коклюша! Представляю себе, каково болеть настоящим коклюшем...

Serpentia писал(а):

Kate писал(а): Вполть до полного умирания?

полиомелит, например, если человек привит - не приведет к смерти или тяжелым неврологическим нарушениям. Болезнь может пройти. вообще - незаметно. Коклюш, даже если ребенок заболеет - будет проходить в очень мягкой форме.

Мой ребенок болел коклюшем после прививки. Никакая после прививки не мягкая форма, это уговоры для доверчивых родителей.

Искра писал(а): Никакая после прививки не мягкая форма, это уговоры для доверчивых родителей.

немягкая форма - это была у тех 10 детишек, умерших от коклюша в Калифорнии в прошлом году. прививок им кстати не делали - все умершие меньше 2-х месяцев были.

tuda_i_obratno писал(а):
Представляю себе, каково болеть настоящим коклюшем...

у меня ребенок чуть не умер от коклюша
поставили облегченную прививку, без коклюша, так решила врачиха, типа ничего не будет, тогда как раз началась мода в россии- не ставить провивки, она у нас новаторша типа была.
эта же сволочь угробила сына у соседей, правда узнала я об этом позже, когда мы переехали, отек легких . 6 лет было мальчику умер, на руках отца, в машине скорой помощи.
да, у старшего ребенка прививка от коклюша была, тоже покашляла, конечно

Mr. Trump писал(а):

Искра писал(а): Никакая после прививки не мягкая форма, это уговоры для доверчивых родителей.

немягкая форма - это была у тех 10 детишек, умерших от коклюша в Калифорнии в прошлом году. прививок им кстати не делали - все умершие меньше 2-х месяцев были.

напомните, пожалуйста, в каком возрасте в Калифорнии ставят прививку АКДС.
Спасибо.

Enjoy писал(а):
Хотя... какой смыл? вы, наверное, и читать-то не будете....

Почему же. Я и саму историю читал и дискуссию по ней на Русмедсерве. Само повествование очень грустное и трогательное (автора по человечески очень жаль), но, увы, каких то особых данных для анализа не дает. Дисуссия на Русмедсерве была более информативная. Основной вывод - конкретных доказательств взаимосвязи заболевания менингитом у того мальчика и прививкой против кори, паротита и краснухи предоставлено н было. серозным менингитом заболевают в России каждый год тысячи детей, как привитых, так и нет.

Enjoy писал(а):
какие бы аргументы или ссылки не приводили оппоненты, все сведется примерно к "а вы знаете какие последствия краснухи у беременных?"..

дык внимательно читаю аргументы обоих строн. делаю выводы. а вы, кстати, знаете какие процент вероятности и последствия после краснухи у беременных мам, переболевших краснухой первом триместре?

Знаю. Именно поэтому считаю, что девочкам должно переболеть этой болезнью в детстве.
Как, кстати, и ветрянкой