Каморка

Victoria писал(а):

LeeVan писал(а):тинаджеры это низшая форма развития разума.
Но очень эффективная и быстродействующая

игра бадминтон как лучшее средство против жестокой масс-культуры и наркомании в среде молодёжи

только сегодня, заглянув в Политику, поняла твою шутку

Прогресс человечества нужен для человечества. Вот уже 7G человеков - для этого и нужен прогресс. 7G завтраков, обедов и ужинов, и чтобы не изничтожили друг друга

Marmot писал(а):Нет, неправильно. На мой взгляд конечной целью техническоского прогресса является развитие разума.

Что это значит - развитие разума? Он и так развит, даже у мыши - до какого-то уровня.
И каков смысл развития разума? Да и какова цель этого?
Например, не может быть целью просто разработка высокосложного супер-компьютера, поскольку само его наличие - ничего не меняет, меняет только - его приложение для решения какой-то задачи (продвижения в каком-то исследовании и т.п.)

Marmot писал(а):

Wind писал(а):Каморка.
Очередное пришествие маразма
)

Но шизофреникам сегодня повезло!

В этом вся каморка. Новые мысли, вместо развития, как правило, забиваются в зародыше.

Lessie писал(а):

Marmot писал(а):

Wind писал(а):Каморка.
Очередное пришествие маразма
)

Но шизофреникам сегодня повезло!

В этом вся каморка. Новые мысли, вместо развития, как правило, забиваются в зародыше.

Это я сам про себя, если что

Lessie писал(а):

Marmot писал(а):Нет, неправильно. На мой взгляд конечной целью техническоского прогресса является развитие разума.

Что это значит - развитие разума? Он и так развит, даже у мыши - до какого-то уровня.

У мыши "разум" недоразвитый , у человека - уже получше, но предел развития уже виден.
На вопрос "что делать", что бы продолжить развитие, я даю ответ: разум должен покинуть слабую, недолговременную органическую оболочку и перейти в новую форму существования.
На вопрос "зачем" я тоже знаю ответ: потому что интересно, интересно все, есть ли жизнь на других планетах, что будет через 10 миллионов лет, как зарождаются и гаснут звезды, как умирают цивилизации, преставители которых неправильно поняли смысл жизни, и т.д. ...

Мармот, значит, Вы видите цель технического Прогресса - в увеличении возможностей для Человека в Познании им Мира? Я Вас правильно понимаю?

Нет, неправильно. На мой взгляд конечной целью техническоского прогресса является развитие разума.

Marmot писал(а):

Lessie писал(а):

Marmot писал(а):Нет, неправильно. На мой взгляд конечной целью техническоского прогресса является развитие разума.

Что это значит - развитие разума? Он и так развит, даже у мыши - до какого-то уровня.

У мыши "разум" недоразвитый , у человека - уже получше, но предел развития уже виден.
На вопрос "что делать", что бы продолжить развитие, я даю ответ: разум должен покинуть слабую, недолговременную органическую оболочку и перейти в новую форму существования.
На вопрос "зачем" я тоже знаю ответ: потому что интересно, интересно все, есть ли жизнь на других планетах, что будет через 10 миллионов лет, как зарождаются и гаснут звезды, как умирают цивилизации, преставители которых неправильно поняли смысл жизни, и т.д. ...

Мармот, и у вас тоже самое.. отсутствие присутствия банальной логики..
Потому как то, что вы говорите - развитие разума человека и цель этого - "потому что интересно, интересно всё..." и есть, то о чем спрашивала вас выше я, и на что вы ответили что вы не это имеете в виду.
Удовлетворять интерес, - это узнавать, т.е. Познание Мира.

В общем, в главном (понимание Цели - как Познание) - я согласна. Это то, что я для себя определяю, вероятным - главным смыслом жизни. Это то, что лежит выше смысла просто выживания, который является первичным смыслом.

Однако - я не согласна с тем, что в процессе эволюции разума и возможностей человека в познании когда-нибудь наступит момент, когда он избавится от своей биологической (животной) основы и станет разумом в чистом виде. Не согласна по разным причинам. Одна из причин, что, вообще говоря, Цель - Познание (и, соответсвенно, развитие возможностей для этого) принимают для себя мизерное меньшинство людей, остальные же - нацелены совсем на другое. То есть (даже теоретически) эволюция не сможет пойти по пути отказа от тела для всех. Однако это не исключает достижений подобных технических возможностей для отдельных представителей человечества.

Нда.., подобный разговор был недавно на параллельном форуме. Фактически, человек там высказывал близкое к вам, хотя делал главный акцент на религиозную составляющую. Остальное все тоже - за цель он ставил отказ от животной основы, видя в этом зло. Со стороны его идеи кажутся абсолютным бредом, а он - обезумевшим фанатиком этих идей. Печальное зрелище. Впрочем, в силу вашей легкомысленности и недалекости ума (в таких вопросах), думаю, у вас это не до такой степени зашло.

Marmot писал(а):На вопрос "что делать", что бы продолжить развитие, я даю ответ: разум должен покинуть слабую, недолговременную органическую оболочку и перейти в новую форму существования.

Было уже это. Обсуждали здесь: http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 92#p532999

Lessie писал(а): Впрочем, в силу вашей легкомысленности и недалекости ума (в таких вопросах), думаю, у вас это не до такой степени зашло.

Lessie... это Вы Marmot-у написали?.. даже взятое в скобки (в таких вопросах) не может служить оправданием..

Lessie писал(а): В общем, в главном ...- я согласна.

Ok, договорились

Lessie писал(а):Однако - я не согласна с тем, что в процессе эволюции разума и возможностей человека в познании когда-нибудь наступит момент, когда он избавится от своей биологической (животной) основы и станет разумом в чистом виде. Не согласна по разным причинам. Одна из причин, что, вообще говоря, Цель - Познание (и, соответсвенно, развитие возможностей для этого) принимают для себя мизерное меньшинство людей, остальные же - нацелены совсем на другое. То есть (даже теоретически) эволюция не сможет пойти по пути отказа от тела для всех. Однако это не исключает достижений подобных технических возможностей для отдельных представителей человечества.

А зачем нам все, большинство людей "нацеленных на другое" это как изначальное содержимое яйца для развития птенца, это "питательная среда" для развития разума.

Lessie писал(а):Нда.., подобный разговор был недавно на параллельном форуме. Фактически, человек там высказывал близкое к вам, хотя делал главный акцент на религиозную составляющую. Остальное все тоже - за цель он ставил отказ от животной основы, видя в этом зло. Со стороны его идеи кажутся абсолютным бредом, а он - обезумевшим фанатиком этих идей. Печальное зрелище. Впрочем, в силу вашей легкомысленности и недалекости ума (в таких вопросах), думаю, у вас это не до такой степени зашло.

Так вы считаете мой абстрактные построения бредом? А почему?

Dori писал(а):

Lessie писал(а): Впрочем, в силу вашей легкомысленности и недалекости ума (в таких вопросах), думаю, у вас это не до такой степени зашло.

Lessie... это Вы Marmot-у написали?.. даже взятое в скобки (в таких вопросах) не может служить оправданием..

Тише, Dori, тише, это Lessie меня просто поровоцирует на дальнейший диалог

Marmot писал(а):

Dori писал(а):

Lessie писал(а): Впрочем, в силу вашей легкомысленности и недалекости ума (в таких вопросах), думаю, у вас это не до такой степени зашло.

Lessie... это Вы Marmot-у написали?.. даже взятое в скобки (в таких вопросах) не может служить оправданием..

Тише, Dori, тише, это Lessie меня просто поровоцирует на дальнейший диалог

а-а-а, тогда я умолкаю )

Dori писал(а):

Lessie писал(а): Впрочем, в силу вашей легкомысленности и недалекости ума (в таких вопросах), думаю, у вас это не до такой степени зашло.

Lessie... это Вы Marmot-у написали?.. даже взятое в скобки (в таких вопросах) не может служить оправданием..

По взятыми в скобки "таких" вопросах - я имела в виду вопросы философские. Мармот по моей шкале, выведенной из общения с разными людьми, находится там очень низко, где-то ближе к началу, хотя всё же - выше планки большинства посетителей каморки.
Хотя, допускаю, что для вас мысли Мармота кажутся сверх-умными и глубокими, поскольку с другими людьми в данной тематике вы не общались. У меня же есть с кем сравнивать.

Опять таки, конечно, я не касаюсь профессиональных качеств Мармота, как программиста, так как в этом не понимаю, да и не знаю точно о его достижениях.

Низкий уровень - не означает невозможности его поднятия. Это относится ко всем, и к Мармоту также.

Marmot писал(а): Тише, Dori, тише, это Lessie меня просто поровоцирует на дальнейший диалог

Мармот, на самом деле, я нечестно опять использую старый прием отвлечения от текущего.
Поворот колеса фортуны и судьбы забросила нас в совершенно другую среду. Хм... в настолько другую... что моему непривычному к такому сознанию.. это как-то нелегко дается.. пока.

Моё вчерашенне я - ушло в прошлое, предстоит найти себя вновь, и, знаю, процесс этот будет крайне тяжелым, с многих позиций. Утешает одно, что позади, ну точно, как у вас в подписи - лишь руины и деваться нам было некуда. Отсутствие выбора, и отступать сейчас некуда, так что - только вперед.
Отчетливо осознаю собственные недостатки, которые нужно сейчас перебарывать. Вот, думаю, это будет самым нелегким сейчас.

Lessie писал(а): Низкий уровень - не означает невозможности его поднятия. Это относится ко всем, и к Мармоту также.

Ага, понятно, по делу значит возражений не нашлось...