MAZ писал(а):Извините, вы что никогда не переходили на новое место с увеличением зарплаты в частном секторе?
Ну вы даете, MAZ. Чтоб найти новое место с увеличением зарплаты нужно весьма нехило поднапрячься.
А теперь поставьте себя на место учителя в Северном Ванкувере (предместье местной Рублевки) где закрыли несколько школ в один год; число жителей увеличилось за 5 лет на 5%; а в вашем классе стало учиться вместо 20 человек 30 человек; из них 60% детей иммигрантов приехавших только-только - кризис пригнал из таких стран как Греция, Япония, Израиль, Иран, Мексика и прочие Филипины. В каждом классе, как писали выше, один ребенок с неуровновешанной психикой (обычно из местных); многие с подорваной - телевизор, компьютер, чужой язык; в нашем классе (начальная школа) девочка, которая никогда не улыбается прыгала ногами по столу учителя на уроке, другая девочка на день рождении в танц-клубе взрослому ведущему заявила что тот лузер, третья девочка часто швыряет ранец под ноги отцу перед всей школой...
Добро пожаловать на работу вашей мечты.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 21:09
mikei
MAZ писал(а):
Alesanda писал(а):
MAZ писал(а):Извините, вы что никогда не переходили на новое место с увеличением зарплаты в частном секторе?
Ну вы даете, MAZ. Чтоб найти новое место с увеличением зарплаты нужно весьма нехило поднапрячься.
А теперь поставьте себя на место учителя в Северном Ванкувере (предместье местной Рублевки) где закрыли несколько школ в один год; число жителей увеличилось за 5 лет на 5%; а в вашем классе стало учиться вместо 20 человек 30 человек; из них 60% детей иммигрантов приехавших только-только - кризис пригнал из таких стран как Греция, Япония, Израиль, Иран, Мексика и прочие Филипины. В каждом классе, как писали выше, один ребенок с неуровновешанной психикой (обычно из местных); многие с подорваной - телевизор, компьютер, чужой язык; в нашем классе (начальная школа) девочка, которая никогда не улыбается прыгала ногами по столу учителя на уроке, другая девочка на день рождении в танц-клубе взрослому ведущему заявила что тот лузер, третья девочка часто швыряет ранец под ноги отцу перед всей школой...
Добро пожаловать на работу вашей мечты.
А кому сейчас легко. Не нравятся публичные дети, пожалуйста, в частную школу, там и конкуренция меньше и зарплата меньше, зато детей меньше и лучше.
пс. про разбазаривание денег на убийство ливии согласен. Здесь да, лучше учителям и даже лучше бомжам и даже может и вэлферщикам.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 21:19
MAZ
Гусар в отставке писал(а):
MAZ писал(а):...налогоплательщики спускают местным и федеральным властям авантюры типа крыши стадиона, Афганистана и Ливии.
А как налогоплательщики крышуют Ливию и Афганистан? Нельзя ли подробнее? Особенно про Ливию интересно.
А что по вашему увеличение федеральных расходов на войны на Ближнем Востоке не отнимает у провинций средств, которые могли бы быть переданы на образование?
Топливо для флота, авиации, надбавки составу за участие в боевых действиях, ракеты в Ливии расходывались за наш счет. Только зачем было разрушать самую богатую и мирную, в последнее время, страну Африки, чем это выгодно канадскому обществу я не понял.
Повышенные зарплаты учителей в любом случае вернутся в канадскую экономику; оружие мы закупаем в других странах - это потеря.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 21:24
MAZ
mikei писал(а):А кому сейчас легко. Не нравятся публичные дети, пожалуйста, в частную школу, там и конкуренция меньше и зарплата меньше, зато детей меньше и лучше.
У нас одна (новая) частная школа раззорилась в прошлом году. Мелкие они (частные школы) - мест для учителей не много.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 21:28
mikei
MAZ писал(а):
mikei писал(а):А кому сейчас легко. Не нравятся публичные дети, пожалуйста, в частную школу, там и конкуренция меньше и зарплата меньше, зато детей меньше и лучше.
У нас одна (новая) частная школа раззорилась в прошлом году. Мелкие они (частные школы) - мест для учителей не много.
Я не говорю, что нет проблем, хоть в частных, хоть в дэйкэр. Забастовка учителей - позорище по своей сути. Позорище для самих учителей. Да, я хотел сказать, еще большее позорище, чем забастовка почтовиков и теласа вместе с бсхидрой.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 21:29
Alesanda
Гусар в отставке писал(а):...Сначала устроились учителями по вызову, где тобой затыкают дырки, внезапно возникающие в разных школах. Затем временная почасовая работа, т.е. на неполную ставку и без бенефитов, но уже в одной школе. И лишь через три-четыре года можно рассчитывать на постоянную работу, причём место выбирать особо не приходится.
Всё это говорит о наличии конкуренции на рынке учительского труда. Эту конкуренцию учительский профсоюз трансформировал в живую очередь. В ней время ожидания одинаково и если ты никто, и если у тебя всё схвачено.
Вот это как раз не конкуренция, а издержки профсоюза. В конкуренции работу получает более привлекательный для клиента\нанимателя.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 21:31
mikei
Alesanda писал(а):
Гусар в отставке писал(а):...Сначала устроились учителями по вызову, где тобой затыкают дырки, внезапно возникающие в разных школах. Затем временная почасовая работа, т.е. на неполную ставку и без бенефитов, но уже в одной школе. И лишь через три-четыре года можно рассчитывать на постоянную работу, причём место выбирать особо не приходится.
Всё это говорит о наличии конкуренции на рынке учительского труда. Эту конкуренцию учительский профсоюз трансформировал в живую очередь. В ней время ожидания одинаково и если ты никто, и если у тебя всё схвачено.
Вот это как раз не конкуренция, а издержки профсоюза. В конкуренции работу получает более привлекательный для клиента\нанимателя.
+1
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 21:34
Alesanda
MAZ писал(а):
А теперь поставьте себя на место учителя в Северном Ванкувере (предместье местной Рублевки) где закрыли несколько школ в один год; число жителей увеличилось за 5 лет на 5%; а в вашем классе стало учиться вместо 20 человек 30 человек...
Охотно представляю. В массе отраслей сокращения по подобной схеме.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 22:17
MAZ
Alesanda писал(а):В конкуренции работу получает более привлекательный для клиента\нанимателя.
Я доволен учителями в своей школе.
Пусть бастуют - если другие родители хотят тратить свои деньги на ерунду типа яблокосодержащих мобильных устройств, катаниях на досках или билет на Кэнакс.
Авось быстрее дойдет, что дети стоят дороже.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 22:29
Биркин
MAZ писал(а):
а учителя со мной не хотят поделиться железобетонной стабильностью своей работы? И учительской пенсией? Или они хотят стабильность + 15%-ную индексацию зарплаты, типа как и рыбку сьесть да без потери остальных бенефитов? это по-настоящему напрягает, потребуй работник частного сектора гарантированных повышений получки - как на идиота посмотрят
Извините, вы что никогда не переходили на новое место с увеличением зарплаты в частном секторе? Что прибедняться то. А как вы предлагаете угнаться за инфляцией учителю? У родителей напрямую деньги за оценки вымогать?
Профсоюз, честно предлагает поделиться с учителями, за то что им увеличили количество детей в классах и за работу в старых, плохо убираемых помещениях; тем более что налогоплательщики спускают местным и федеральным властям авантюры типа крыши стадиона, Афганистана и Ливии.
переход на новое место с увеличением зарплаты происходит не так часто, и опять же это признание заслуг человека, его знаний, пота итп. для этого надо обычно хорошо попахать - неоплачиваемые овертаймы, авралы, дедлайны.. и да, в частном секторе нередко на человека наваливают дополнительных обязанностей без повышения зарплаты
а профсоюз учителей требует 15%-ную индексацию no matter what. т.е. я должен гнаться за инфляцией через какие-то дополнительные усилия, а профсоюз "честно предлагает" чтобы его члены угнались просто так. Почувствуйте разницу...
ПС. про Ливию я согласен ежели что, но тут гавермент сделал себе удобно - учителя не есть компетенция федералов, а Ливия не есть компетенция провинциальных. Т.е. зарплаты учителей и Ливия как бы unrelated
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 23:42
Гусар в отставке
MAZ писал(а):А что по вашему увеличение федеральных расходов на войны на Ближнем Востоке не отнимает у провинций средств, которые могли бы быть переданы на образование?
Топливо для флота, авиации, надбавки составу за участие в боевых действиях, ракеты в Ливии расходывались за наш счет. Только зачем было разрушать самую богатую и мирную, в последнее время, страну Африки, чем это выгодно канадскому обществу я не понял.
Повышенные зарплаты учителей в любом случае вернутся в канадскую экономику; оружие мы закупаем в других странах - это потеря.
ИМХО всё это вынужденые шаги. Канада не является великой державой, которые в определённой степени ею манипулируют.
Про Афганистан известно - Канаде выкрутили руки США в обмен на решение в её пользу спора о пиломатриалах http://en.wikipedia.org/wiki/Canada%E2% ... er_dispute. Хотя Канада была и абсолютно права в этом споре, у неё не хватало сил добиться компенсации от Штатов. Речь шла о сумме порядка $5-$7 млрд.
А вот про Ливию хорошо бы подробнее. Каким боком Канада оказалась причастна к сверженою режима Кадаффи? ИМХО участие Канады было чисто символическим. Просто ей опять выкрутили руки. Вот что пишет Michel Drapeau, профессор канадcкого военного колледжа:
"As part of NATO, Canada has been accused — and I think rightly so — of not pulling its share, not spending as much as it should and not participating as robustly as it should," said Drapeau.
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 28 фев 2012, 23:43
Гусар в отставке
deleted
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 29 фев 2012, 00:10
levak
Жалко, что такие как Маргарет Тэтчер рождаются очень редко..
Re: Забастовка учителей
Добавлено: 29 фев 2012, 03:30
конь в пальто
MAZ писал(а):
1
девочка, которая никогда не улыбается прыгала ногами по столу учителя на уроке,
2
другая девочка на день рождении в танц-клубе взрослому ведущему заявила что тот лузер,
3
третья девочка часто швыряет ранец под ноги отцу перед всей школой...
MAZ писал(а):Извините, вы что никогда не переходили на новое место с увеличением зарплаты в частном секторе?
Ну вы даете, MAZ. Чтоб найти новое место с увеличением зарплаты нужно весьма нехило поднапрячься.
А теперь поставьте себя на место учителя в Северном Ванкувере (предместье местной Рублевки) где закрыли несколько школ в один год; число жителей увеличилось за 5 лет на 5%; а в вашем классе стало учиться вместо 20 человек 30 человек; из них 60% детей иммигрантов приехавших только-только - кризис пригнал из таких стран как Греция, Япония, Израиль, Иран, Мексика и прочие Филипины. В каждом классе, как писали выше, один ребенок с неуровновешанной психикой (обычно из местных); многие с подорваной - телевизор, компьютер, чужой язык; в нашем классе (начальная школа) девочка, которая никогда не улыбается прыгала ногами по столу учителя на уроке, другая девочка на день рождении в танц-клубе взрослому ведущему заявила что тот лузер, третья девочка часто швыряет ранец под ноги отцу перед всей школой...
Добро пожаловать на работу вашей мечты.