Каморка

конь в пальто писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):Наверное через любовь.

BS

Через страх.

Это не любовь, а эгоизм. Бу ху ху как я буду страдать если ты умрёшь

Игорь Николаевич писал(а):

elena S. писал(а):

Игорь Николаевич писал(а): Если человек неизлечимо болен, он должен это знать (в любом возрасте), понимать и принимать как должное, как часть своего жизненного опыта. Человек должен быть избавлен от страданий медикаментозным путем, и должен ждать завершения своей жизни естественным путем. .

как обьяснить ребенку c недоразвитым мозгом, корчующимся от боли, что он должен жить? главное, как узнать, что он понял, когда единственный путь избавить его от этих болей- держать его 24/7 на тяжелых болеутоляющих или даже на лайф саппорте

Елена, я не знаю. Наверное через любовь. Наверное, сказать человеку, что он не имеет права умирать, потому что его любят? Другое я придумать не могу.

соглашусь с Васей тут: верх жестокости и эгоизма уверять страдающего и уже умирающего, что он ДОЛЖЕН жить, потому, что его ЛЮБЯТ! Если любишь-облегчи страдания.
Очень непростой вопрос от того, что в истории и правда были единичные случаи чудесного излечения смертельно больных. А близкие до конца надеятся на чудо.

2 года назад была свидетелем душевных мук своих друзей (сама тоже не избежала бессонной недели), когда их глава семейства не перенес операцию на сердце и его еще неделю держали в искусственной коме. Мозг был мертв на 100%, хотя врачи поначалу врали, т.к. давали надежду. Мы, как идиоты, ходили каждый день к нему (семья вообще там жила), держали за руку и уговаривали пожать пальцы, если слышит, говорили милые и значимые вещи, типа, что любим и знаем, что ты будешь с нами т.д. Потом открылось, что реанимационные меры со времени остановки сердца в операции длились час и все это время мозг был без кислорода, что не оставили НИ малейшей надежды, зачем врачи давали ее семье-остается на их совести. И даже после этого, семья 2 дня не могда решится подписать ту бумагу на отключение аппарата, его поддерживающего.

Vasja писал(а):Свои собственные не облегчатся - они заменятся не другие, типа : А правильно ли я поступил

Человек - такое существо, он всегда найдет себе оправдание...

mamida писал(а): Мы, как идиоты, ходили каждый день к нему (семья вообще там жила), держали за руку и уговаривали пожать пальцы, если слышит, говорили милые и значимые вещи, типа, что любим и знаем, что ты будешь с нами т.д.

Не пойму, за что вы себя корите? Вы и ваши знакомые все сделали правильно. Такие слова надо обязательно говорить человеку, даже зная, что он уже очень близок к кончине...

Скрипка писал(а):Такие слова надо обязательно говорить человеку, даже зная, что он уже очень близок к кончине...

+100

Мне вообще кажется что тут вопрос не в вере в целебное излечение или бога. Вопрос скорее в цене больничной койки, могут содержать до естественного конца будут платить, не могут пойдут на эвтаназию.
А вообще ну его нафик, лучше быть здоровым и богатым. Чего и вам всем желаю.

Скрипка писал(а):

mamida писал(а): Мы, как идиоты, ходили каждый день к нему (семья вообще там жила), держали за руку и уговаривали пожать пальцы, если слышит, говорили милые и значимые вещи, типа, что любим и знаем, что ты будешь с нами т.д.

Не пойму, за что вы себя корите? Вы и ваши знакомые все сделали правильно. Такие слова надо обязательно говорить человеку, даже зная, что он уже очень близок к кончине...

да нет, не поняла ты. Он уже МЕРТВ давно был, понимаешь? И не мог нас никак слышать. Обидно то, что нам дали надежду, когда ее не было ни капли!

mamida писал(а):

Скрипка писал(а):

mamida писал(а): Мы, как идиоты, ходили каждый день к нему (семья вообще там жила), держали за руку и уговаривали пожать пальцы, если слышит, говорили милые и значимые вещи, типа, что любим и знаем, что ты будешь с нами т.д.

Не пойму, за что вы себя корите? Вы и ваши знакомые все сделали правильно. Такие слова надо обязательно говорить человеку, даже зная, что он уже очень близок к кончине...

да нет, не поняла ты. Он уже МЕРТВ давно был, понимаешь? И не мог нас никак слышать. Обидно то, что нам дали надежду, когда ее не было ни капли!

Он слышал, только вы в это не верите.

magda писал(а):

mamida писал(а):

Скрипка писал(а):

mamida писал(а): Мы, как идиоты, ходили каждый день к нему (семья вообще там жила), держали за руку и уговаривали пожать пальцы, если слышит, говорили милые и значимые вещи, типа, что любим и знаем, что ты будешь с нами т.д.

Не пойму, за что вы себя корите? Вы и ваши знакомые все сделали правильно. Такие слова надо обязательно говорить человеку, даже зная, что он уже очень близок к кончине...

да нет, не поняла ты. Он уже МЕРТВ давно был, понимаешь? И не мог нас никак слышать. Обидно то, что нам дали надежду, когда ее не было ни капли!

Он слышал, только вы в это не верите.

чем он слышал, мертвым мозгом? Явасумоляю!

Mamida, существует ли душа?

IMHO, пора прикрывать дискуссию, во избежании всяких эксцессов...

Marmot писал(а):IMHO, пора прикрывать дискуссию, во избежании всяких эксцессов...

я бы на месте модераторов каждый раз перед майовкой полностью закрывал весь форум. оставлял бы тока темы про жильё и велисапед и го канакс, всё одно не угомоняться. остальное, если кому что надо - в поиск

Никаких эксцессов. Я спросила без всякой подоплеки. Пусть этот вопрос адресуется не только Mamida, а любому, кто готов ответить.

P.S.: Если вопросы о душе запрещены, я не знала, сразу говорю.

umnitsa писал(а):Никаких эксцессов. Я спросила без всякой подоплеки. Пусть этот вопрос адресуется не только Mamida, а любому, кто готов ответить.

а душа слышит тока ушами?