Страница 5 из 5
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 22 май 2014, 20:16
Ringo
Неясно пока во что все это выйдет. Может будет прибыль, а может нет. Тут ведь еще одна тема есть. А что будет с мировыми ценами и на газ, и на ту же нефть (к которой цена и привязана по контракту) даже через 2-3 года? А через 5-7 лет? Пример сланцевого газа и обрушения цены на голубое топливо на американском рынке самый показательный. Газпром витал в облаках в 2008-м. Миллер уже оценивал его капитализацию в недалеком светлом будущем в 1 трлн долларов. А на поверку каптализация ухнула вниз на десятки процентов, упав ниже 100 млрд. Цену пршлось клиентам сбрасывать и т.д. Ведь ту же сланцевую нефть еще не раскачали толком. В какие ценовые конфигурации все это выльется вместе с продолжающимся бумом сланцевого газа не то что на 30 лет - на 5 никто не предскажет. Плюс альтернативные источники энергии. Что не говори - и тут развитие идет.
В общем фиксированная цена на 30 лет (??) как-то не совсем понятно выглядит.
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 22 май 2014, 20:37
маньяк
Презабавно выглядит , прямо скажем. Треть форума на вэлфере сидят, еще треть не пойми где прозябают и чем занимаются, но все так экономически подкованны!
Кулачками стучат, пузыри надувают- куда там до них топ -менеджменту Газпрома и консультантам Путина?!
Сказали пролет Газпрома, со сделкой Китая - так тому и быть а то ! в Гугле читал!!!

Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 22 май 2014, 20:40
маньяк
Ringo писал(а):Неясно пока во что все это выйдет.
ну еще бы с твоим- то кулинарным техникумом!

Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 22 май 2014, 21:10
mikei
маньяк писал(а):Презабавно выглядит , прямо скажем. Треть форума на вэлфере сидят, еще треть не пойми где прозябают и чем занимаются, но все так экономически подкованны!
Кулачками стучат, пузыри надувают- куда там до них топ -менеджменту Газпрома и консультантам Путина?!
Сказали пролет Газпрома, со сделкой Китая - так тому и быть а то ! в Гугле читал!!!

+1. Забавляет. Особенно т.н. женщины.
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 22 май 2014, 21:31
borei
маньяк писал(а):Презабавно выглядит , прямо скажем. Треть форума на вэлфере сидят, еще треть не пойми где прозябают и чем занимаются, но все так экономически подкованны!
Кулачками стучат, пузыри надувают- куда там до них топ -менеджменту Газпрома и консультантам Путина?!
Сказали пролет Газпрома, со сделкой Китая - так тому и быть а то ! в Гугле читал!!!

Подожди сейчас подвалят взрослые Slav и LeeVan (кажется) разрулившие не одну миллиардную сделку. Они разъяснят что нам надо топать в песочницу строить домики. Потом логику достроит Gadi. Ну в принципе и все. Больше ловить нечего.
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 22 май 2014, 21:58
маньяк
borei писал(а): Подожди сейчас подвалят взрослые Slav и LeeVan (кажется) разрулившие не одну миллиардную сделку. Они разъяснят что нам надо топать в песочницу строить домики. Потом логику достроит Gadi. Ну в принципе и все. Больше ловить нечего.
я так понимаю, от предложений Газпрома отмахиваются чиста по политическим мотивам

Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 22 май 2014, 22:16
borei
маньяк писал(а):borei писал(а): Подожди сейчас подвалят взрослые Slav и LeeVan (кажется) разрулившие не одну миллиардную сделку. Они разъяснят что нам надо топать в песочницу строить домики. Потом логику достроит Gadi. Ну в принципе и все. Больше ловить нечего.
я так понимаю, от предложений Газпрома отмахиваются чиста по политическим мотивам

Фиг их знает. Я пытался понять почему все плохо - мне сказали идти учебники читать. И вообще арифметику не знаю.
Сижу вот с дочей задачки решаю про яблоки и грядки.
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 23 май 2014, 07:49
mamida
с другого форума:
1) базовая цена на российско-китайской границе - $320
2)строительство газопровода "сила Сибири" ложится полностью на Россию, Китай обещает дать до $22 млрд займа под 2.5% в год на 10 лет под строительство газопровода, при том что уже сейчас предполагаемая стоимость строительных работ составляет $50 млрд и я почти уверен что за время строительства она вырастет в разы, как это было с олимпиадой в Сочи, которую изначально оценивали в сумму около $10 млрд.
3)главными подрядчиками очередной "стройки века" станут структуры братьев Ротенберг.
4) Китай в довесок к контракту получил отличные условия для вхождения в различные сектора рос экономики - от ВПК до долевого участия в в разработке удоканского медного месторождения.
Можно точно сказать, что подписанный с Китаем газовый контракт, для России:
1) это прекрасный проект для утоления финансовой жажды и компенсации моральных потерь друзей Путина, возникшей в результате окончания "сочинских распилов" и введения западных санкции. В общем, не замечая тот факт, что китайские подрядчики готовы строить 1 км аналогичного газопровода минимум в 3 раза дешевле от стартовой сметы(которая в процессе наверняка возрастет) Ротенбергов и компании, отдать подряд старым питерским друзьям
2)рассказать всем, что Китай - это альтернатива европейскому рынку энергоносителей. Хочу сказать сразу - это очередной миф. Объясняю:
-Переговоры о газовом контракте с Китаем шли десять лет. Все эти годы Китай не соглашался на российскую цену. За это время произошла «сланцевая революция», Китай построил туркменский газопровод, а Россия превратилась из сырьевого придатка Европы в страну, которую неизбежно вытеснят с европейского рынка энергоносителей
-Объем поставок — приблизительно одинаковый. 35-40 млрд. куб. м в год, в то время как объем европейского рынка - 160 млрд кубов + до 30 млрд кубов покупает Украина. Теперь умножим объем на цену и получим что китайский газовый контракт даже не замещает выручку от продажи газа Украине.
-Россия продает газ в Украину из разведанных месторождений по построенным газопроводам. В Китай газ будут доставлять с Иркутского и Чаяндинского месторождений, которые пока не разведаны, по газопроводу «Сила Сибири», который еще не построен. Строительство газопровода не однодневный процесс, а соответственно и начало первых поставок начнется минимум(!) через 4 года. Соответственно поставки в Китай никак не замещают объемы добычи газа из месторождений "для европейского рынка", который неизбежно будет отказываться от российского газа
Выводы просты:
1)Соглашение с Китаем было заключено по принципу , «главное зарыть деньги, а потом хоть потоп».
2)медведь умрет еще быстрее, чем планировал черный охотник и его еврофренды
3)наследник "лишних" восточных территорий уже определен.
4)додумайте сами, их много, только не злорадствуйте, а думайте как Вам строить новую страну и будьте конструктивны в своих мыслях и комментариях
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 23 май 2014, 08:11
LeeVan
о чем, собственно, и говорилось в теме не один раз.
Неврубон.
Ну флаг в руки....
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 23 май 2014, 15:41
akela
о, до меня наконец дошло в чём смысл сделки с Китаем.
Это такой асимметричный ответ Западу (на ихние "санкции").
Месседж такой: вот смотрите, что мы делаем - мы сдаём Россию Китаю.
Китай прирастёт российским газом и российским Дальним Востоком, тайгой и Байкалом - и станет в 4 раза сильнее. И ужо тогда покажет Америке кузькину мать.
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 23 май 2014, 17:56
Ringo
маньяк писал(а):
ну еще бы с твоим- то кулинарным техникумом!

Что, колбаса на велфере не копенгаген, что по кулинарии так исстрадался? Кстати, надеюсь, ты до общепита не добрался? Даже жутко представить широкомасштабные последствия работы такого "мастера профильного образования"

Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 23 май 2014, 18:20
Дочь л-та Шмидта
Что интересно в этой связи: накроет Обама наш Кейстоун или нет? В пику зловредным планам стратегического противника вроде не должен. Т.е., Путин плохой - Кейстоун хороший. Но в то же самое время, будет выглядеть не по-пацански: уж очень громко говорил о вреде для окружающей среды и прочих рисках.
Что-нибудь слышно о продвижении грузового терминала в Нью-Весте?
Re: обидный урок для Путина
Добавлено: 23 май 2014, 18:51
S.G.
Slav писал(а):
Акции было "взметнулись" аж на целых ДВА процента, но к концу дня просели до "ИСТОРИЧЕСКИХ" 0.85%.
Вот тебе самая главная цифра.
Отвечу только из-за того, что держу акции Газпрома.
В марте мой американский приятель выяснял у меня, что бы купить в России. Из того, что упало на 20-30% процентов. Из предложенного списка выбрал Газпром. На сегодняшний день он в хорошей прибыли. За два дня до новостей он звонил, выяснял не пора ли продать. Я посоветовал ему продать в день опубликования сделки. Ибо цена акции уже включала на тот день предполагаемый положительный вариант событий.
"Покупай на слухах, продавай на новостях." Старый приём. Поведении акций Газпрома в день опубликования сделки роли уже не играло. Скорее, я ожидал красной зоны к концу торгов. Остались в зелёной зоне - очень хорошо.
Мне непонятно, отчего ты ожидал взлёта на новостях. Это ведь не фармацевтическая компания, которая опубликовала FDA approval.
Спорить по стратегиям торгов на бирже однако не стану. Кто в прибыли, у того и правильная стратегия. Это единственный показатель.