Каморка

конь в пальто писал(а):

tasko писал(а): Ошибка вышла. Украинцы решили ее исправить. Чем разозлили его зеркальное величество не на шутку.

как вы считаете, в процентах, какова доля вины самих украинцев в том что у них в стране происходит? 1% или 90% ? сколько? (интересно было бы еще от магды ответ услышать)

Вы еще про Крым спросите, каков % вины. Их вина только в том, что в Крыму они не стреляли в путиноидов.

0% - мой ответ, если война имеется в виду.

tasko писал(а):Заметьте, вы сбежали из замечательной авторитарной страны в страшную и ужасную демократию.

Здесь вроде власть никого без суда и следствия по политическим мотивам чтобы другие боялись не стреляет.

Почему вы отказываете украинцам в том же самом?

Я отказываю? Да ну что вы. Я просто удивляюсь какая замечатальная демократия на Украине складываеца. Вот была одиозная фигура, лично мне ее не жалко. И вот власть Украины решила пристрелить ее как собаку чтобы другие одиозные фигуре помалкивали. И оказываетца все про это знают. Я-то думал на Майдане скакали типа за деморкатию, права человека, человеческие ценности, це Европа, и прочее. Так вот что они имели ввиду! Ну-с, если это демократия, то толи еще будет. Такой демократии любой тотолитаризм позавидует

mikei писал(а):

george писал(а): Трындеж детектед.

Ладно, не нравится телевизор канацкий, продолжай фоллоу укропских блоггеров.

Ну хорошо, допустим я тебе поверю, и допустим сказали про 15км, хотя ссылки ты так и не дал, т.е. скорее всего уже трындеж. Но предположим, ОК.
Объясни мне тогда, какие такие улики они уничтожают в 15 км от crash site, ракетой? Ну на твой взгляд.

george писал(а):Вы еще про Крым спросите, каков % вины. Их вина только в том, что в Крыму они не стреляли в путиноидов.

а откуда вообще русские взялись в крыму и кто украинцам помешал стрелять в путиноидов? не стреляли из милосердия или потому что просрали свою армию за 20 лет и поэтому же и крым, и теперь кивают на русских?

george писал(а):0% - мой ответ, если война имеется в виду.

война это следствие, всего лишь. а причины сами украинцы строили не одно десятилетие, сами все развалили, укрепив национализм, расколов общество и получили гражданскую войну, и американских кукловодов во главе.
я думаю, что даже если завтра в украине остановиться война, заработают предприятия, то все равно с русскими торговли уже не будет, газовые войны не прекратятся, а главное, что воевавшие украинцы все равно будут пахать на баденов и своих олигархов, но главное - путен и москали все равно во всем будут виноваты.

конь в пальто писал(а):

george писал(а):Вы еще про Крым спросите, каков % вины. Их вина только в том, что в Крыму они не стреляли в путиноидов.

а откуда вообще русские взялись в крыму и кто украинцам помешал стрелять в путиноидов? не стреляли из милосердия или потому что просрали свою армию за 20 лет и поэтому же и крым, и теперь кивают на русских?

george писал(а):0% - мой ответ, если война имеется в виду.

война это следствие, всего лишь. а причины сами украинцы строили не одно десятилетие, сами все развалили, укрепив национализм, расколов общество и получили гражданскую войну, и американских кукловодов во главе.
я думаю, что даже если завтра в украине остановиться война, заработают предприятия, то все равно с русскими торговли уже не будет, газовые войны не прекратятся, а главное, что воевавшие украинцы все равно будут пахать на баденов и своих олигархов, но главное - путен и москали все равно во всем будут виноваты.

А вот свою судьбу уже пусть сами украинцы и решают.

НЬЮ-ЙОРК, 29 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Пильщиков/. Украинские силы применили против ополченцев, действующих на востоке Украины, "баллистические ракеты малой дальности". Об этом сообщила американская телекомпания CNN.

"Американские официальные лица подтверждают нам информацию, которую мы получили. Она состоит в том, что американская разведка с помощью спутниковых систем зафиксировала, что украинские силы запустили баллистические ракеты малой дальности класса "земля-земля", - заявила в эфире CNN журналистка Барбара Старр. - Они были выпущены с позиций, занимаемых правительственными войсками, по территориям, удерживаемым сепаратистами. Это произошло в последние 48 часов".

Старр пояснила, что речь идет о ракетах, радиус действия которых составляет около 80 км, они способны нести боеголовки массой до 454 кг. Не уточняется, о каком именно типе ракет идет речь, а также о том, поразили ли они цели и какой ущерб нанесли.

CNN также отмечает: "Один официальный представитель США заявил, что пока никакой реакции со стороны России не поступало. Второй сказал, что неясно, обнародуют ли США спутниковые снимки, подтверждающие запуски, потому что "это сторона конфликта (Украина. - ИТАР-ТАСС), которая считается хорошей".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1348486

george писал(а):

Биркин писал(а):

george писал(а):Ну да, поначалу АТО было правильным названием, наверное, ибо было захваты зданий и заложников, оружия, похищения людей, бандитизм...
Сейчас все то же, ничто никуда не делось, только уже переросло в некую паскудную путинскую "гибридную войну".
Наверное, АТО надо было бы как-то переименовать, но сильно ли это важно?

жорж, а ты видел вот эту передачу у Шустера (Киев), где кадровый украинский военный в ранге генерала, занимающийся освобождением из плена украинских солдат, растолковывает аудитории - да, там есть отдельные бандитские элементы но есть и люди со своими требованиями которые надо понять и услышать. Что в Донецке получилось зеркальное отражение Майдана, что люди идут на крайние шаги потому что их не слышали. Или это Путин виноват что Киев не услышал политические требования своих граждан одного из регионов? Кадровый военный надрывается пытаясь донести свой поинт что там люди и что их надо услышать а не армией давить, армия не для решения внутриполитических вопросов, армия для войны. Но если война то будьте любезны оставить свои политико-коммерческие терки. Путин-то тут при чем?

Та все мужик пральна говорит. И низкий ему поклон за то, что он делает.
Только вот людей этих уже вроде услышали, не? На Закон о языках еще Турчинов наложил вето, еще при царе Горохе. Про широкие полномочия регионов тоже заради Бога, все готовы обсуждать.
Но, нет. Другие планы у путинских псов.
При чем тут Путин? Если бы не российская помощь, то там давно уже была бы тишь да гладь, ну неужели ты будешь это оспаривать?
А Путину стоит цыкнуть на гиркиных этих и все. Но, не цыкает, почему-то. А даже совсем наоборот. Как-то даже обстрел ведется с российской территории украинских войск...

А давай еще Крым вспомним, а? Тоже Путин не при делах?

ну коль мужик правильно говорит, то получается что ты теперь согласен что-

1. на Донбассе зеркальное отображение Майдана
2. что там не кучка бандюков а люди со своими взглядами и требованиями

так?

и второе. Украинский генерал Рубан там же сказал что людей НЕ УСЛЫШАЛИ. т.е. по мнению этого человека это все нон-эвент что не стали отменять закон о языках, что обещали какую-то децентрализацию итд итп. Твое "вроде услышали" прямо противоречит тому что сказал правлиьно говорящий мужик, а мужик сказал что НЕ услышали и что надо услышать

комментс?

Биркин писал(а): ну коль мужик правильно говорит, то получается что ты теперь согласен что-

1. на Донбассе зеркальное отображение Майдана
2. что там не кучка бандюков а люди со своими взглядами и требованиями

так?

и второе. Украинский генерал Рубан там же сказал что людей НЕ УСЛЫШАЛИ. т.е. по мнению этого человека это все нон-эвент что не стали отменять закон о языках, что обещали какую-то децентрализацию итд итп. Твое "вроде услышали" прямо противоречит тому что сказал правлиьно говорящий мужик, а мужик сказал что НЕ услышали и что надо услышать

комментс?

Да ну тя в пень, Биркин. Ты перебираешь с цеплянием к словам.
Мы это все уже 300 раз обсуждали, позиции ясны, и видимо к "консенсусу" (ц) так и не придем, только время рассудит.

george писал(а):

mikei писал(а):

george писал(а): Трындеж детектед.

Ладно, не нравится телевизор канацкий, продолжай фоллоу укропских блоггеров.

Ну хорошо, допустим я тебе поверю, и допустим сказали про 15км, хотя ссылки ты так и не дал, т.е. скорее всего уже трындеж. Но предположим, ОК.
Объясни мне тогда, какие такие улики они уничтожают в 15 км от crash site, ракетой? Ну на твой взгляд.

Тебе совсем разжевать? Ты слышал, что коммиссия ОБСЕ не может выезжать из Донецка, где их охраняют террористы, на объект из-за постояных обстрелов со стороны украинской армии. Также Поторошенко заявил, что он возьмет место аварии под свой контроль, одновременно он же обещал лично Керри остановить военные действия вблизи краш-сайт. Также на границе с Россией (сос тороны России) уже беспрепятственно работает группа наблюдателей ОБСЕ. Также смотри сайт ОБСЕ и Красного Креста. ООН пока жульничает под столом.

mikei писал(а):Тебе совсем разжевать? Ты слышал, что коммиссия ОБСЕ не может выезжать из Донецка, где их охраняют террористы, на объект из-за постояных обстрелов со стороны украинской армии. Также Поторошенко заявил, что он возьмет место аварии под свой контроль, одновременно он же обещал лично Керри остановить военные действия вблизи краш-сайт. Также на границе с Россией (сос тороны России) уже беспрепятственно работает группа наблюдателей ОБСЕ. Также смотри сайт ОБСЕ и Красного Креста. ООН пока жульничает под столом.

Тот же персонаж, чуть раньше:

mikei писал(а):пс. От себя. Что хотят следы преступления замести любой ценой?

И где версия каким образом и какие следы? ОБСЕ, Донецк...
И потом, зачем украинской стороне заметать следы терракта, который она не совершала?

3ABXO3 писал(а):Ну-с, если это демократия, то толи еще будет. Такой демократии любой тотолитаризм позавидует

Ну и пусть завидует со стороны, а не лезет со своими гиркиными, танками и буками.

конь в пальто писал(а): а вам нужно что бы объявили, что бы не мародерить на развалинах чьих то домов во время гражданской войны?

Замечательно. Сначала надо объявить на ровном месте о победе фашизма и хунты, потом подослать своих вооруженных бандюков, начать гражданскую войну и можно расстреливать по законам 1941 года. И главное - народ хавает!

Сначала надо объявить на ровном месте о победе фашизма и хунты, потом подослать своих вооруженных бандюков, начать гражданскую войну и можно расстреливать по законам 1941 года. И главное - народ хавает!

"История России. Банк Империал"

george писал(а):А вот свою судьбу уже пусть сами украинцы и решают.

По данным ведомства, с начала конфликта более 730 тысяч украинцев вынужденно покинули страну и находятся на территории России.

"На сегодняшний день в миграционную службу обратились: около 160 тысяч граждан Украины - за консультацией по вопросам длительного пребывания в России, не связанного с трудовой деятельностью, более 57 тысяч - для оформления разрешения на временное проживание, более 48 тысяч - за предоставлением временного убежища и статусом беженца, более 27 тысяч - с заявлением о предоставлении гражданства РФ", - сообщили в пресс-службе.

Кроме того, более 19 тысяч украинцев оформляют вид на жительство, свыше 12 тысяч изъявили желание участвовать в госпрограмме переселения соотечественников.

ФМС предполагает, что количество обратившихся за убежищем значительно превысит 100 тысяч.

В среду вступает в силу постановление правительства РФ, согласно которому обращения граждан Украины об убежище в РФ будут рассматривать в упрощенном порядке в трехдневный срок.
http://www.newsru.com/russia/30jul2014/fmsukr.html

Victoria писал(а):

george писал(а):А вот свою судьбу уже пусть сами украинцы и решают.

По данным ведомства, с начала конфликта более 730 тысяч украинцев вынужденно покинули страну и находятся на территории России.

"На сегодняшний день в миграционную службу обратились: около 160 тысяч граждан Украины - за консультацией по вопросам длительного пребывания в России, не связанного с трудовой деятельностью, более 57 тысяч - для оформления разрешения на временное проживание, более 48 тысяч - за предоставлением временного убежища и статусом беженца, более 27 тысяч - с заявлением о предоставлении гражданства РФ", - сообщили в пресс-службе.

Кроме того, более 19 тысяч украинцев оформляют вид на жительство, свыше 12 тысяч изъявили желание участвовать в госпрограмме переселения соотечественников.

ФМС предполагает, что количество обратившихся за убежищем значительно превысит 100 тысяч.

В среду вступает в силу постановление правительства РФ, согласно которому обращения граждан Украины об убежище в РФ будут рассматривать в упрощенном порядке в трехдневный срок.
http://www.newsru.com/russia/30jul2014/fmsukr.html

Главное, чтобы это были настоящие украинцы, а не укропы.