Каморка

LeeVan писал(а):

borei писал(а):Выбор чего и когда ? Напомнить что было в начале 1990х сразу после Бени ? Что было на руках ?
И когда, после 90х, был сделан неправильный выбор ?

проблема в том, что Путина и первый раз никто не выбирал.
Я имею в виду выборы как конституционный процесс

Выборы в США (модельное гос-во) показали конституционный процесс. Это ширма.
Вопрос в том - а зачем она нужна ?

Проф. Преображенский писал(а):

borei писал(а): +100. Внешенее управление - это какое ? Проф скажи честно будь у тебя власть - Курилы бы слил уже, и что попросил бы в замен ?

Внешнее управление - есть большой выбор?
Курилы России нахрен не нужны. Уже за МКАДом нет порядка. Всем субъектам предоставить самостоятельность и автономию. Все атомное оружие сосредоточить внутри МКАД. И подорвать. Ибо нехрен.

А можно пример внешнего управления ? И как это будет выгледеть ?
Байден на Украине ?
Саакашвили там же ?
Как это работает ?

borei писал(а):

LeeVan писал(а):

borei писал(а):Выбор чего и когда ? Напомнить что было в начале 1990х сразу после Бени ? Что было на руках ?
И когда, после 90х, был сделан неправильный выбор ?

проблема в том, что Путина и первый раз никто не выбирал.
Я имею в виду выборы как конституционный процесс

Выборы в США (модельное гос-во) показали конституционный процесс. Это ширма.
Вопрос в том - а зачем она нужна ?

не съезжай.
Мы про Россию.
Ельцин ушел (или ушли), на его место тупо был поставлен исполняющий обязанности, а рулить взялась всё та-же команда.
Затем ИО по заказу команды зачистил полянку, и команда продолжила как умела.
Результат ты видишь.
Как его фиксить? С кем, простите, фиксить? Окружающее пространство выжжено до глины.
Теперь только прямо не сворачивая до логического финала, а там очередная развилка.
Проскочат - снова пойдут по кругу.

borei писал(а):

LeeVan писал(а):

borei писал(а):Выбор чего и когда ? Напомнить что было в начале 1990х сразу после Бени ? Что было на руках ?
И когда, после 90х, был сделан неправильный выбор ?

проблема в том, что Путина и первый раз никто не выбирал.
Я имею в виду выборы как конституционный процесс

Выборы в США (модельное гос-во) показали конституционный процесс. Это ширма.
Вопрос в том - а зачем она нужна ?

Судя по тому, что победил таки Трамп, а не Хиллари, как раз не ширма. В отличие от...
Молитесь на своего Путю 3 раза в день

Проф. Преображенский писал(а):

johndoe писал(а):О, да тут опять моя любимая тема поднялась, если не Путин то кот Вообще то уровнь его поддержки в России вполне позволяет говорить о легитимности. Почему такая высокая поддержка и почему в головах нет связи между ним и пустым холодильником - это другой вопрос. Но лично я свалил не из такой России и даже Путена, а от такого вот народа.

Аналогично. Территорию жалко.

Выходит так, что свалили то вы друг от друга

LeeVan писал(а):

borei писал(а):

LeeVan писал(а):

borei писал(а):Выбор чего и когда ? Напомнить что было в начале 1990х сразу после Бени ? Что было на руках ?
И когда, после 90х, был сделан неправильный выбор ?

проблема в том, что Путина и первый раз никто не выбирал.
Я имею в виду выборы как конституционный процесс

Выборы в США (модельное гос-во) показали конституционный процесс. Это ширма.
Вопрос в том - а зачем она нужна ?

не съезжай.
Мы про Россию.
Ельцин ушел (или ушли), на его место тупо был поставлен исполняющий обязанности, а рулить взялась всё та-же команда.
Затем ИО по заказу команды зачистил полянку, и команда продолжила как умела.
Результат ты видишь.
Как его фиксить? С кем, простите, фиксить? Окружающее пространство выжжено до глины.
Теперь только прямо не сворачивая до логического финала, а там очередная развилка.
Проскочат - снова пойдут по кругу.

Хорошо, съезжать не буду, хотел только сказать что сменность власти, участие электората - это фантик который пропихивают, конфетка всегда одна и таже. В России власть тупо передали, потом подрехтовали конституцию, в штатах это уже было сделано давно - выборщики от штатов, который могут поменять итоги выборов с точностью до наооборот. Ну да ладно отвлеклись.
Я с тобой согласен - вертикаль власти в России очень жесткая, и сдвинуть ее вправо-влево ОЧЕНЬ сложно. Но проблемы власти-ли это ? Она себя обеспечила, и просто не уйдет.
Скорее всего да пойдут до финала, но развалить страну с полной автономией субьектам, и с подрывом внутренностей МКАД - это тоже не выход и он выглядит более ужасным нежели сложившиеся ситуация сейчас. Украина очень тому хороший пример.

_av писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

johndoe писал(а):О, да тут опять моя любимая тема поднялась, если не Путин то кот Вообще то уровнь его поддержки в России вполне позволяет говорить о легитимности. Почему такая высокая поддержка и почему в головах нет связи между ним и пустым холодильником - это другой вопрос. Но лично я свалил не из такой России и даже Путена, а от такого вот народа.

Аналогично. Территорию жалко.

Выходит так, что свалили то вы друг от друга

LOL Но логика булева, примитивная, не допускающая что сваливших по одной и той же причине может быть >1.

bedi писал(а):

borei писал(а):

LeeVan писал(а):

borei писал(а):Выбор чего и когда ? Напомнить что было в начале 1990х сразу после Бени ? Что было на руках ?
И когда, после 90х, был сделан неправильный выбор ?

проблема в том, что Путина и первый раз никто не выбирал.
Я имею в виду выборы как конституционный процесс

Выборы в США (модельное гос-во) показали конституционный процесс. Это ширма.
Вопрос в том - а зачем она нужна ?

Судя по тому, что победил таки Трамп, а не Хиллари, как раз не ширма. В отличие от...
Молитесь на своего Путю 3 раза в день

У меня есть на кого молиться, я уже говорил на счет Путина, давай котлеты отдельно а мухи отдельно.
Победа Трампа не подтверждает демократический принципы за которые так ратуют США. Победа определилась выборщиками, Клинтонша лидировала с перевесом в 1млн голосов. А выборщиков фиксированное число что-то около 300, на них можно повлиять.

borei писал(а):Я с тобой согласен - вертикаль власти в России очень жесткая, и сдвинуть ее вправо-влево ОЧЕНЬ сложно. Но проблемы власти-ли это ? Она себя обеспечила, и просто не уйдет.

чисто по Стругацким. Дотянется до всего, что может, сгребет всё, закуклится, свернет время и пространство.
Чьи это проблемы?
К моменту Биг Бэнг проблемы будут общие. По обе стороны от телеэкрана.

borei писал(а): Скорее всего да пойдут до финала, но развалить страну с полной автономией субьектам, и с подрывом внутренностей МКАД - это тоже не выход и он выглядит более ужасным нежели сложившиеся ситуация сейчас. Украина очень тому хороший пример.

так я же говорю, необратимый процесс-то.
Реакцию запустили, она прошла. Сейчас в пробирке уже совершенно другие химикалии.
Это надо сливать в емкость и нейтрализовать раствор.
Выбора-то особо нет.

_av писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

johndoe писал(а):О, да тут опять моя любимая тема поднялась, если не Путин то кот Вообще то уровнь его поддержки в России вполне позволяет говорить о легитимности. Почему такая высокая поддержка и почему в головах нет связи между ним и пустым холодильником - это другой вопрос. Но лично я свалил не из такой России и даже Путена, а от такого вот народа.

Аналогично. Территорию жалко.

Выходит так, что свалили то вы друг от друга

borei писал(а):... А выборщиков фиксированное число что-то около 300, на них можно повлиять.

В 2016 году сразу несколько выборщиков проголосовали вопреки мнению населения штата, но их протест не привел к изменению итогов выборов[14][15].

По состоянию на 2015 год было 157 случаев «недобросовестности» выборщиков, однако они не изменили исход ни одних президентских выборов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %A8%D0%90)

johndoe писал(а):

_av писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

johndoe писал(а):О, да тут опять моя любимая тема поднялась, если не Путин то кот Вообще то уровнь его поддержки в России вполне позволяет говорить о легитимности. Почему такая высокая поддержка и почему в головах нет связи между ним и пустым холодильником - это другой вопрос. Но лично я свалил не из такой России и даже Путена, а от такого вот народа.

Аналогично. Территорию жалко.

Выходит так, что свалили то вы друг от друга

LOL Но логика булева, примитивная, не допускающая что сваливших по одной и той же причине может быть >1.

Mожет быть >1. Прочитайте внимательнее. Может так понятнее?

Выходит так, что свалили то вы оба (двое, трое, ... все) друг от друга

Только в туалет они теперь ходят не в подъезде, а на форуме.

LeeVan писал(а):

borei писал(а):Я с тобой согласен - вертикаль власти в России очень жесткая, и сдвинуть ее вправо-влево ОЧЕНЬ сложно. Но проблемы власти-ли это ? Она себя обеспечила, и просто не уйдет.

чисто по Стругацким. Дотянется до всего, что может, сгребет всё, закуклится, свернет время и пространство.
Чьи это проблемы?
К моменту Биг Бэнг проблемы будут общие. По обе стороны от телеэкрана.

borei писал(а): Скорее всего да пойдут до финала, но развалить страну с полной автономией субьектам, и с подрывом внутренностей МКАД - это тоже не выход и он выглядит более ужасным нежели сложившиеся ситуация сейчас. Украина очень тому хороший пример.

так я же говорю, необратимый процесс-то.
Реакцию запустили, она прошла. Сейчас в пробирке уже совершенно другие химикалии.
Это надо сливать в емкость и нейтрализовать раствор.
Выбора-то особо нет.

Вот тут-то и непонятки - где эта емкость плавает и не рванет ли она.

borei писал(а):Вот тут-то и непонятки - где эта емкость плавает и не рванет ли она.

всё может быть.
Процесс шел бесконтрольно в течение 15 лет.
Прикинь, сколько там всякого шлака на донышке.