Каморка

ottawa писал(а):

одно из основных достижений капиталистов и удобный финансовый инструмент ... а какой смысл в дебитке?

в чем удобство по сравнению с дебиткой для кастомера? я наверное чего то не знаю пока.....

... зависит о кредитки, некоторые фичи ...
1. двойная гарантия после окончания заводской когда покупаю товар используя кредитку ...
2. вроде 60 дней страховка на любой товар как пропажа итп
3. бесплатная страховка когда рентуешь авто ...
4. поинты, кешбек, мили etc
5. скидки и промоушн, когда платишь кредиткой ...

"спасибо, дорогой. ты мне напомнил мои же собственные рассуждения сколько то лет назад.
мы все пришли из социализма и капитализм нам чужд.
сейчас же я считаю, что правильно жить так чтобы вообще своих денег не было, только в кредите и чем дальше в будущем тем лучше.
как свои появились, их сразу отдаешь и опять чист.
это как покупка дома - пользоваться тем за что выплатишь через 20 лет.
а в некоторых странах уже можно брать в долг, что дети будут платить. в канаде тоже рассматривают увеличение сроков.

по поводу ограничений выдачи с дебита - это защита потребителя. чтобы когда тебе пистолет приставят к уху ты не отдал все свои честные сбережения."

to shmantrik
"мы все пришли из социализма и капитализм нам чужд."
Я капиталист с 19 лет. Сейчас мне 35. Механику того что
такое кредит я представляю и рассуждаю более глобально что ли.Может и не совсем понятно формулирую свои мысли.Сори.

это как покупка дома - пользоваться тем за что выплатишь через 20 лет.
Это скорее психологически действует на кастомера и дает спокойный сон некоторым людям. Я имею ввиду что
Есть и проще способ отнимания у них ресурсов. Просто взять и не отдать.

"Да кстати а ты не думал что если бы не кредитная система то твой дом стоил бы в разы дешевле ? "

Это для того что бы ты своей картой чаще махал я думаю. Твоя защита банку до лампочки. Если бы это было не так то можно было бы отменить все защиты подписав какую нибудь бумагу что ли но их это не устраивает.
Они решают свои трудности за твой счет.
Хотя это и сервисом можно назвать.

ottawa писал(а): ...
для меня удобство по сравнению дебиткой в том что пин код не нужно помнить. И все....

... пин код для кредитки тоже надо помнить, иначе денег в банкомате с нее не снимешь ...

ottawa писал(а):оф топ немного но я как то подумал что любая карта в моем кошельке это чья то финансовая схема в результате пользования которой кастомер только становится беднее.Не прямо сейчас и не немедленно но в целом в будущем,вообще как угодно но беднее.

Обоснуй?
Это финансовая схема, и ее организаторы конечно прибыль получают, но платят за использование карт не кастомеры, а продавцы.
Естественно они закладывают эти свои расходы в цену товара, но для покупателей цена - одна и та же, независимо от типа платежа. Поэтому неиспользование кредитки, когда она уже заложена в цену товара, никаких плюсов тебе не даст (не считая лавочек, которые явно указывают "cash discounted price" и накручивают ~3%, если платишь кредиткой).

ottawa писал(а):Есть конечно доля того что это сервис и за это платить нужно но я думаю кэш и дебитные карты это самые правильные деньги.

Пора уже привыкать к цивилизации.
Я лично не вижу никакого смысла отказываться от использования кредитки. Никаких ограничений на количество транзакций и (практически никаких) на сумму покупки. Цена - абсолютно та же самая. А с учетом наличия кредиток с дивидентами платить такой кредиткой получается даже выгоднее.

ottawa писал(а):Но в отношении дебитных карт в канаде еще меня раздражает что какой то дядя а не я решает сколько мне своих денег можно в день снять со счета.Справедливым было бы что бы я сам это решал.

А почему ты решил, что ты сам не решаешь? Вообще-то это сделано для твоего же блага - чтобы в случае чего всякие нехорошие личности не могли снять с твоего счета слишком много. Но это ограничение - лишь по-умолчанию. Если ты уверен, что с твоей карточкой и счетом ничего не случится - просто позвони в банк и попроси увеличить лимит. Это твои деньги и твоя карточка, поэтому естественно ты сам это решаешь.

Вот что мне в дебитных картах не нравится - то, что за транзакции платить надо. Это - одна из основных причин, почему я везде где можно плачу кредитками. Вторая причина - дивиденты.

Честно говоря, за последние 6 лет, что я кредитками пользуюсь, минусов по сравнению с дебетками вообще никаких не нашел. Наоборот - сплошные плюсы.

alpax писал(а): ... Вот что мне в дебитных картах не нравится - то, что за транзакции платить надо. Это - одна из основных причин, почему я везде где можно плачу кредитками. ..

... смени банк, сколько в канаде нахожусь ни разу не платил за транзакции по дебитке ...

Это финансовая схема, и ее организаторы конечно прибыль получают, но платят за использование карт не кастомеры, а продавцы.

Ха-ха три раза! А еще продавцы строят нам красивые магазины, ставят туда кодиционеры, рассылают тонны бумаги по почте, делают бесплатную доставку и т.д. и т.п. И, что характерно, все за свои деньги.

Как в анекдоте:
- Ты где деньги берешь?
- Жена дает.
- А жена где берет?
- В тумбочке.
- А в тумбочке откуда?
- Я кладу.

alpax писал(а):

ottawa писал(а):оф топ немного но я как то подумал что любая карта в моем кошельке это чья то финансовая схема в результате пользования которой кастомер только становится беднее.Не прямо сейчас и не немедленно но в целом в будущем,вообще как угодно но беднее.

Обоснуй?
Это финансовая схема, и ее организаторы конечно прибыль получают, но платят за использование карт не кастомеры, а продавцы.
Естественно они закладывают эти свои расходы в цену товара, но для покупателей цена - одна и та же, независимо от типа платежа. Поэтому неиспользование кредитки, когда она уже заложена в цену товара, никаких плюсов тебе не даст (не считая лавочек, которые явно указывают "cash discounted price" и накручивают ~3%, если платишь кредиткой).

ottawa писал(а):Есть конечно доля того что это сервис и за это платить нужно но я думаю кэш и дебитные карты это самые правильные деньги.

Пора уже привыкать к цивилизации.
Я лично не вижу никакого смысла отказываться от использования кредитки. Никаких ограничений на количество транзакций и (практически никаких) на сумму покупки. Цена - абсолютно та же самая. А с учетом наличия кредиток с дивидентами платить такой кредиткой получается даже выгоднее.

ottawa писал(а):Но в отношении дебитных карт в канаде еще меня раздражает что какой то дядя а не я решает сколько мне своих денег можно в день снять со счета.Справедливым было бы что бы я сам это решал.

А почему ты решил, что ты сам не решаешь? Вообще-то это сделано для твоего же блага - чтобы в случае чего всякие нехорошие личности не могли снять с твоего счета слишком много. Но это ограничение - лишь по-умолчанию. Если ты уверен, что с твоей карточкой и счетом ничего не случится - просто позвони в банк и попроси увеличить лимит. Это твои деньги и твоя карточка, поэтому естественно ты сам это решаешь.

Вот что мне в дебитных картах не нравится - то, что за транзакции платить надо. Это - одна из основных причин, почему я везде где можно плачу кредитками. Вторая причина - дивиденты.

Честно говоря, за последние 6 лет, что я кредитками пользуюсь, минусов по сравнению с дебетками вообще никаких не нашел. Наоборот - сплошные плюсы.

На форуме уже говорили что одна дебитка только не требует платы и лимита на количество транзакций(только наличие денег плюс может лимит на overdraft ограничивает..) -> President's Choice Financial...

честно говоря из всех откликов я понял только одно - ни один человек меня не понял, не понял того что я имел ввиду. Я слишком коряво вопрос поставил.Да, я еще в последнем посте концовку неправильно copy/paste сделал и лень исправлять
Я говорил о статистике.
Кто понял тот понял, нУ а кто думает что становится богаче (и как результат работает меньше) от всего этого вам тоже удачи.

И тебе не хворать!

oblom писал(а):

С чего ты вообще взял, что там надо держать баланс 3 штуки и платить интерес?!?
Там всего лишь детально объясняется, как считаются проценты - в зависимости от трат в месяц насчитывается соответствующий процент, и выплачивается каждые три месяца. Никто не заставляет держать это - пожалуйста, выплачивай весь как обычно.

kakoi togda smisl v 5% reward? esli dergat menshe 3 shtuk to i procent vozvrata budet kak na obichnoi karte

Говорю же - читай внимательнее, там же все написано. Процент зависит от того, на какую сумму ты наделаешь покупок в этом месяце. Потратил в месяц всего $400 - вернут $2, $1400 - $14, $2999 - $89.97, а если в месяц накупил всего подряд на сумму больше $3000 (платил за все этой карточкой, естественно) - получаешь со всей суммы 5%. Там вроде нигде ничего не говорится о том, что надо держать какую-то сумму постоянно.
Может я чего-то не заметил? Ткни пальцем тогда.

Смысл же в том, чтобы ты пользовался этой карточкой для всех своих покупок и других трат. И тебе выгода, и банку, поскольку через него проходит больше твоих денег.

А хитрость тут в том, что большинство обычных людей со средними зарплатами просто не могут тратить с кредитки так много и постоянно. При средней зарплате получится, скажем, $2500 чистыми в месяц (это пожалуй даже выше среднего). Из них вычитается плата за жилье, которую обычно с кредитки платить нельзя, остается, к примеру, как раз $1500. Если ничего не откладывать и все их потратить с кредитки, получишь в этом самом лучшем случае 3% возврата, а в подавляющем большинстве случаев - всего 1% как и на других карточках.
Но при этом все честно - карточка действительно дает возможность получить возврат 5%, но только если ты потратишь соответственно.

Zy писал(а):

Это финансовая схема, и ее организаторы конечно прибыль получают, но платят за использование карт не кастомеры, а продавцы.

Ха-ха три раза!

Я же пояснил: на цену это конечно влияет, но цена повышается одинаково для всех - и для тех, кто платит дебетками тоже. Так какой смысл отказываться от того, за что уже все равно заплачено? При оплате дебеткой, обобщенно говоря, просто не получаем тот сервис, который уже заложен в цену.

PS. Возможно ottawa это и имел в виду, что кредитная система в целом повышает расходы покупателей. Но его личный отказ от использования кредитки ничего не меняет - он сам просто теряет возможность вернуть назад хотя бы 1%, к примеру, который был бы с кредиткой.

Gatchinskiy писал(а):

alpax писал(а): ... Вот что мне в дебитных картах не нравится - то, что за транзакции платить надо. Это - одна из основных причин, почему я везде где можно плачу кредитками. ..

... смени банк, сколько в канаде нахожусь ни разу не платил за транзакции по дебитке ...

Насколько я знаю, и как тут вон подсказывают, только дебетка от PC бесплатная и неограниченная. В остальных банках либо платится какая-то fee за содержание счета, и N-ное число транзакций входит в эту услугу, либо требуется заморозить на счету какую-то сумму, тогда транзакции будут бесплатными.

Личный отказ от кредиток, естественно, на доходы не повлияет. Но система в целом, что тоже естественно, повышает нащи расходы. Банки и платежные системы продают деньги, а мы их покупаем.

а работодатели продают работу, а работники ее покупают.
поэтому те, кто работают становятся все бедней и бедней....

вообще во всем есть рычаг, чтобы манипулировать деньгами, которых у тебя нет. есть ты заработал 5 тыс, то можешь манипулировать 5 тыс с дебета.
если ты заработал 5 тыс и имеешь кредит на 5 тыс, то можешь манипулировать 10 тыс.
кстати в той же кредитке, а канадиен тайер заложен принцип рычага.
вам могут и не дать тот лимит при котором получается 5%.

Давайте байкотировать банки: будем хранить деньги в собственных банках - трехлитровых!
Заодно давайте байкотировать работодателей: не будем на них работать! От этого станет легче байкотировать банки - денег станет резко меньше.

А если серьезно, только вчера думала над тем, почему здешние банки берут плату с физлиц за транзакции... Искуственно ограничивают количество транзакций? С юрлиц берут меньше? Или с других банков?