Каморка

2Lepsik

А ты знаешь на чём написана IDE в Borland C++BuilderX?

Marmot писал(а):2Lepsik
А ты знаешь на чём написана IDE в Borland C++BuilderX?

неужели на Java или на VB ? или я отстал от жизни

Lepsik писал(а):

Marmot писал(а):2Lepsik
А ты знаешь на чём написана IDE в Borland C++BuilderX?

неужели на Java или на VB ? или я отстал от жизни

Так VB на Linux/Solaris не запускается...
Java там однако...

Marmot писал(а):Так VB на Linux/Solaris не запускается...
Java там однако...

С чего ты так решил ? традиционно на Delphi сейчас на Kilyx

Lepsik писал(а):

Marmot писал(а):Так VB на Linux/Solaris не запускается...
Java там однако...

С чего ты так решил ? традиционно на Delphi сейчас на Kilyx

Я не решил, я знаю!
А ты гадать любишь...
А я за свои слова отвечаю, чего не знаю, того не говорю...

--Я не решил, я знаю!
--А ты гадать любишь...
--А я за свои слова отвечаю, чего не знаю, того не говорю...

вообще-то я не утверждаю. скачать с их сайта не представляется возможным.

Я все предидущее IDE на дельфи писалось

[trn] V Oracle vse GUI sejchas na Jave. I eto horosho.

Kto to ljapnul, chto v Delfi net ukazatelej. Est' oni tam. V Paskale ukazateli est'. Eto eshe Virt sdelal.

2MarkM

Kto to ljapnul, chto v Delfi net ukazatelej.

А ктож?

Est' oni tam.

Ну да. Теперь не умрём в неведении. Только в Delphi никто практичеки не использует указатели, имхо. Очень редко.

vg писал(а):Ну да. Теперь не умрём в неведении. Только в Delphi никто практичеки не использует указатели, имхо. Очень редко.

Допустим в языке Object Pascal (Turbo Pascal?). Когда около пяти лет назад мне некуда было деваться от участия в проекте на Delphi (Object Pascal), то редкий модуль попадался без указателей. Особенно нелепо это звучит, если принять во внимание необходимость использовать API, передавать структурные переменные по адресу и прочая.

А каким облегчением стал выход на арену C++ Builder! Я тогда сразу на него переключился и все вопли о необходимости поддерживать совместимость с кодом на Delphi отметал, поскольку такой проблемы не существует.

2Woozy,

Когда около пяти лет назад мне некуда было деваться от участия в проекте на Delphi (Object Pascal),

Было так и у меня, и тоже около пяти лет назад.

), то редкий модуль попадался без указателей.

Так ты так и говори, что тебе "...редкий модуль попадался без указателей...".

Особенно нелепо это звучит, если принять во внимание необходимость использовать API, передавать структурные переменные по адресу и прочая.

1) На сколько я помню, в Delphi - и так всё передаётся по ссылке. Проверять не буду. Не интересно.

2) Это только твоя точка зрения о нелепости моего утверждения. У меня другая точка зрения: Delphi-хороший язык, у которого своя ниша. Если при решении прикладной задачи трудно обойтись без указателей - добро пожаловать в С.

3)

необходимость использовать API

Конечно, народ юзает API и из под Delphi. Есть в инете много сайтов, подобных "Королевство Делфи", и т.д. Только вот непонятно - зачем в Delphi. И на VB юзают, и что? Сильно подозреваю, что это больше связанно с "самоутверждением" начинающих программеров, чем с потребностями приложения.

4)

А каким облегчением стал выход на арену C++ Builder! Я тогда сразу на него переключился и все вопли о необходимости поддерживать совместимость с кодом на Delphi отметал, поскольку такой проблемы не существует.

"Совместимость" с C++ Builder никак не связана по большому счёту. Проблемы совместимости не существовало никогда. Ты мог и раньше писать свой API на VC++ и юзать это в Delphi (например, я так и делал). Если публике не нравится работать в Delphi c написанным тобою апи - они могут использовать COM. Проблема "совместимости", вероятно, существовала в голове того "топ-манагера", о котором ты говорил в начале своего поста ("5 лет и т.д.")

PS. Всем защитникам "указателяй в Delphi" - никто и не говорить, что там не возможно это использовать. Я говорил о том, что в С гораздо удобнее это делать.

vg писал(а):PS. Всем защитникам "указателяй в Delphi" - никто и не говорить, что там не возможно это использовать. Я говорил о том, что в С гораздо удобнее это делать.

vg, а для чего вы используете указатели (за исключением вызова функций Win)?
Мне действительно интересно, я уже 4 года без них живу и не скучаю...

2Marmot,

1) Если бы такой вопрос мне задали на интервью, то, наверное, это бы просто выбило бы меня из колеи. На сей вопрос надоб найти достойный "широкий", программо-философский ответ. Не могу пока. Но постараюсь

2) В данный момент не занимаюсь указателями, а пытаюсь прикрутить
новый интелевско-российский сервер. Сейчас здесь веселья достаточно и без программирования.

vg писал(а): 1) Если бы такой вопрос мне задали на интервью, то, наверное, это бы просто выбило бы меня из колеи. На сей вопрос надоб найти достойный "широкий", программо-философский ответ. Не могу пока. Но постараюсь

Да ладно, не надо напрягаться по пустякам, это я так, прикалываюсь...
И намекаю, что надо шире смотреть на вещи...

И намекаю, что надо шире смотреть на вещи...

Согласен

vg писал(а):1) На сколько я помню, в Delphi - и так всё передаётся по ссылке. Проверять не буду. Не интересно.

Можешь проверить, я могу ошибаться но в Pascal вообще, и в делфийском в частности: для передачи переменной по ссылке (с натяжкой - по указателю перед параметром (тип, имя) ставится Var. типа procedure Something( Var MyType refArg, MyType Arg ). Я не очень помню, до этого разговора и не вспоминал.

Сильно подозреваю, что это больше связанно с "самоутверждением" начинающих программеров, чем с потребностями приложения.

Ты очень неправильно подозреваешь. В тот короткий опыт с Delphi мне, например, надо было оперировать с очередью печати. Разрешить задачу, не оперируя через API, не представлялось возможным. Подобных случаев более чем достаточно.

"Совместимость" с C++ Builder никак не связана по большому счёту.

Непонятная фраза.

Проблемы совместимости не существовало никогда.

Я только написал о своей радости при появлении C++ Builder и как парировал вопросы озадаченного начальника.