Каморка

ПС. в августе-сентябре 2005-го был в Одессе. Там к тому времени успели издать новейшие учебники истории, написанные так как оранжевая команда сказала. После скандалов, отставки Тимошенко и ушатов компромата в середине сентября зашла речь о том что учебники пора опять переписывать - при том что на них еще типографская краска не высохла. Все еще слишком поляризовано и взвинчено чтоб еще и советский период оккупацией назвать

а чеченцы, ингуши, крымские татары в сталинские времена и скинхеды сейчас в Москве и Петербурге - не это ли этнические чистки?

Биркин писал(а):ПС. в августе-сентябре 2005-го был в Одессе. Там к тому времени успели издать новейшие учебники истории, написанные так как оранжевая команда сказала. После скандалов, отставки Тимошенко и ушатов компромата в середине сентября зашла речь о том что учебники пора опять переписывать - при том что на них еще типографская краска не высохла. Все еще слишком поляризовано и взвинчено чтоб еще и советский период оккупацией назвать

Вот в этом то и фишка... Интересно посмотреть на список авторов, и где он был написан.

Ссылка по теме:
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=47 ... C0F0494FCA

и кто сказал, что с поляками все было так сладко, особенно при шляхте? Они глумились и издевались над людьми похуже фашистов. Однако никто не глумится над могилами их предков на Западной Украине и они мирненько ежегодно автобусами приезжают почтить их прах и посетить свои костелы.

Я же сказал, что не буду ничего доказывать и рассказывать. Просто не хочу, надоело. Отрицать тоже не буду, по той же причине.

CdR писал(а):Я же сказал, что не буду ничего доказывать и рассказывать. Просто не хочу, надоело. Отрицать тоже не буду, по той же причине.

... согласен, бывают в жизни моменты когда все надоело ... но в таком случае и наезжать бы не следовало типа "no comments", ... "как много эти две строчки говорят о человеке" итд. ... ИМХО ...

Я лично не понимаю и не воспринимаю людей уклоняюшихся от прямого вопроса. Nе обяснит и не рассказать - толко уходшает отношение. Хотя может ето и ест желаемый ишод?

* перевод с транслита

Gatchinskiy писал(а):... согласен, бывают в жизни моменты когда все надоело ...

Да, ты правильно понял.

но в таком случае и наезжать бы не следовало типа "no comments", ... "как много эти две строчки говорят о человеке" итд. ... ИМХО ...

Это не наезд. просто констатация факта.
Просто фраза прозвучала для меня эхом из прошлого. "Лидер" один знакомый вещал...

... ну так поделись со всеми, please, что они тебе констатируют, может действительно чисток не было и фашистов он не видел в лицо, а мы на него бедного всей кодлой наезжаем ...

CdR писал(а):

Gatchinskiy писал(а):с фашистами он действительно не сотрудничал и евреев целыми деревнями не вырезал?

no comments, как говорится.
Как много можно узнать о человеке из одной строчки...

С. Бандера сотрудничал с фашистами - это бесспорно. Он сам также "сидел" в лагере Заксенхаузен с середины 1941 до середины 1944 после попытки провозглашения независимой Украины, которая сопровождалась жуткой зачисткой "коммунистов и евреев" во Львове - около 3000 человек убитых. Гитлеру это не понравилось - провозглашение независимой Украины, а не репрессии, - СД сильно потрепало украинских националистов - сотни попали в тюрьмы и лагеря, два брата Бандеры были замучены в Освенциме, а Бандера "сел" - на самом деле, он жил в Заксенхаузене на хорошем довольствии, хоть и под присмотром полиции, и продолжал сотрудничать с фашистами (он, по требованию гестапо отказался, от Акта о независимости Украины), руководил УПА - отдавал приказы об уничтожении поляков и так далее. В середине 1944 был освобождён фашистами же и продолжил деятельность непосредственно... Для него неважно было с кем сотрудничать в борьбе за "независимость Украины" (в его трактовке) против России/"москалей"/большевизма/коммунизма...
А вот Вам и цитата. В книге "Слово к украинским националистам-революционерам за границей" (1948г., Западная Германия)

Бандера писал(а):Коли ж Нiмеччина пiшла вiйною проти Pocii, нашого ворога, то Украiна не могла прийняти неприхильне цього факту... Тому наша лiнiя дii була чiтка: невiдступне вiдстоювання ii - готовнiсть до приязних взаемин i до спiльноi вiйни проти большевицьоi Pocii i тiльки проти неi.

Edit: С моей точки зрения, известный анекдот про Бандеру хорошо характеризует его деятельность:
"Встречаются три бандеровца.
Первый: Хорошо бы памятник Бандере во Львове поставить - на коне, с выброшенной вперёд рукой.
Второй: Да... А в руке - петля, а в петле - коммунист..."
Третий: Правильно! А коммуниста каждый день менять..."

(Alex) писал(а):Вот в этом то и фишка... Интересно посмотреть на список авторов, и где он был написан.

Ага, в Лэнгли.

предлагаю налить по рюмашке холодной русской водки за многообразие взглядов на земле, закусить украинским салом и прекратить дискуссию. А то дискусионный процесс будет только развиваться и усугубляться.

Garik писал(а):

Za sdorov'e

предлагаю налить по рюмашке холодной русской водки за многообразие взглядов на земле, закусить украинским салом и прекратить дискуссию. А то дискусионный процесс будет только развиваться и усугубляться.

ок, присоединяюсь... на троих вроде как