Каморка

umnitsa писал(а):... Ивентс тут: http://www.victoriapridesociety.org/eventlist.html ...

С такими аргументами концепция пуританки может ведь и измениться.

umnitsa писал(а):В общем, все хорошо разглядели настоящее и будущее своих детей? А теперь заткнитесь все кто не согласен, что это "хорошо, весело".

Точно забанят- грубить не стоит.

mikei писал(а):Если человек не умеет контролировать свои чувства, то это извините животное, а не сознательный выбор.

Вы путаете чувства и сексуальную ориентацию или, вообще, не понимаете, что такое сексуальная ориентация. Люди могут контролировать свои поступки - но контролировать свои "хотелки" и уж тем более, направленность влечения, - они не могут.

Вы хоть за базаром этих ученых то следите. Сознательный выбор.

сексуальная ориентация - т.е. направленность влечения на свой или чужой пол не может быть предметом сознательного выбора... другой вопрос в том, что человек может выбрать, вообще, никак не проявлять свою сексуальность (это уже поведение - поступки, а не влечение) - что мы видим на примере монахов. Но не означает, что у них этого влечения нет....

umnitsa писал(а): В Виктории. В ней. Не в Нанаймо. Ивентс тут: http://www.victoriapridesociety.org/eventlist.html (адрес не знала, у вас научилась).

И где же там гей-парады каждые выходные, под вашими окнами? если речь идет о совершенно разных событиях, в совершенно разных местах типа Paparazzi Nightclub или The Vic Theatre. Ваша свобода передвижения и ваши (и детей) маршруты проходят через Paparazzi Nightclub и The Vic Theatre? А парад - он на Вистлере, кстати...один!

Что то мне все таки подзсказывает что вы слишком преувеличиваете -про гей-парады каждые выходные на Виктории. В таком случае Ванкувер очень обделен - здесь гей-парад раз в год, на довольно ограниченном участке.

Виктория - столица 3.14расов?

Serpentia писал(а):

umnitsa писал(а): В Виктории. В ней. Не в Нанаймо. Ивентс тут: http://www.victoriapridesociety.org/eventlist.html (адрес не знала, у вас научилась).

И где же там гей-парады каждые выходные, под вашими окнами? если речь идет о совершенно разных событиях, в совершенно разных местах типа Paparazzi Nightclub или The Vic Theatre. Ваша свобода передвижения и ваши (и детей) маршруты проходят через Paparazzi Nightclub и The Vic Theatre? А парад - он на Вистлере, кстати...один!

Что то мне все таки подзсказывает что вы слишком преувеличиваете -про гей-парады каждые выходные на Виктории. В таком случае Ванкувер очень обделен - здесь гей-парад раз в год, на довольно ограниченном участке.

Виктория - столица 3.14расов?

Не, Нанаймо, они там под окнами на лисапедах гоняют.

Serpentia писал(а):

mikei писал(а):Если человек не умеет контролировать свои чувства, то это извините животное, а не сознательный выбор.

Вы путаете чувства и сексуальную ориентацию или, вообще, не понимаете, что такое сексуальная ориентация. Люди могут контролировать свои поступки - но контролировать свои "хотелки" и уж тем более, направленность влечения, - они не могут..

Нет. Я ничего не путаю. Они путают секс и его ориентацию с чувствами. Люди, а отличие от зверей, также имеют хотелки, но умеют и должны их должны их контролировать. А то все начнут как тот лесник по собакам палить.

Serpentia писал(а):

Вы хоть за базаром этих ученых то следите. Сознательный выбор.

сексуальная ориентация - т.е. направленность влечения на свой или чужой пол не может быть предметом сознательного выбора... другой вопрос в том, что человек может выбрать, вообще, никак не проявлять свою сексуальность (это уже поведение - поступки, а не влечение) - что мы видим на примере монахов. Но не означает, что у них этого влечения нет....

Насчет монахов, я тут приводил пример с Фреди Меркюри, нам до них как до Москвы топать и топать еще. Все хорошо у них с сексуальностью, но они в ней достигли некоего совершенства, и с того момента она им не нужна, у них другие приоритеты (и чувства). Вам я это могу объяснить на простом примере. Вот был человек кассиром в магазине и работа менеджером отдела вызывала у него хотелки. Через 25 лет человек дослужился до менеджера, побыл менеджером еще 25 и вскоре понял, что у него хотелки на мэнэджера уже больше нет. Доступно?

Еще пример. Девочка хотела замуж. Вышла замуж и хотелка пропала. Средний срок пропадания от 1 месяца до 2 лет.

mikei писал(а):Нет. Я ничего не путаю. Они путают секс и его ориентацию с чувствами. Люди, а отличие от зверей, также имеют хотелки, но умеют и должны их должны их контролировать. А то все начнут как тот лесник по собакам палить.

путаете!
Сексуальная ориентация — один из четырёх компонентов сексуальности, определяемый как более или менее постоянное эмоциональное, романтическое, сексуальное или эротическое (чувственное) влечение индивида к другим индивидам определённого пола

Направление влечение - нельзя контролировать сознательно. Как я написала - можно контролировать поведение - например, вообще, воздерживаться от сексуального поведения, НО это не есть контроль над направленностью влечения.

Насчет монахов, я тут приводил пример с Фреди Меркюри, нам до них как до Москвы топать и топать еще. Все хорошо у них с сексуальностью, но они в ней достигли некоего совершенства, и с того момента она им не нужна, у них другие приоритеты (и чувства). Вам я это могу объяснить на простом примере. Вот был человек кассиром в магазине и работа менеджером отдела вызывала у него хотелки. Через 25 лет человек дослужился до менеджера, побыл менеджером еще 25 и вскоре понял, что у него хотелки на мэнэджера уже больше нет. Доступно?

Жил был человек, хотел кушать - покушал.... и хотелки кушать у него больше нет. И умер человек от голода. Доступно?
Извините, но у вас в одной куче - потребности и мотивация, в данном случае вы еще путаете биологическую мотивацию и социальную.

Еще пример. Девочка хотела замуж. Вышла замуж и хотелка пропала. Средний срок пропадания от 1 месяца до 2 лет.

откуда такие богатые познания о динамике женской сексуальности?

Vlada писал(а):

Serpentia писал(а):Виктория - столица 3.14расов?

Не, Нанаймо, они там под окнами на лисапедах гоняют.

Не, то - геи. А пидорасы на форумах плачут про то, как всё херово кругом...

Руслан Одеколонов писал(а):

Stanislav писал(а):

Руслан Одеколонов писал(а): у вас есть имена гей-людей, которые ходят по улицам и рассказывают вам личные детали их сексуальной жизни?

Разве я что-то говорил о геях, расказывающих что-то на улицах? Вы невнимательны к деталям. Я говорил о ежегодных парадах, на которых гомосексуалисты бравируют своей гомосексуальной ориентацией.

откуда вы знаете, что там только геи?

А разве я говорил, что там только геи?
Уважаемый, как говорит известный персонаж Каморки, вы передергиваете

Руслан Одеколонов писал(а):

Stanislav писал(а):

Руслан Одеколонов писал(а):

umnitsa писал(а):

Руслан Одеколонов писал(а): вы выложили на этом форуме кучу личных деталей и фотографий о своей семье, вас никто не просил, может быть геям на этом форуме тоже неприятно смотреть

Никаких фотографий о моей семье здесь нет, вы что-то попутали.

это вы попутали

Путаете как раз вы. В тщетной надежде доказать, что мы, мол де, влезаем в частную гейскую жизнь, мол де осуждаем их, мол де нарушаем их права. Но у вас ничего не получается

не получается у вас, поэтому вы и перешли на личность и бисер.

О как! Это клевета. Не будете ли любезны процитировать - где я перешел на личность и бисер?

Serpentia писал(а):

Stanislav писал(а):Разве я что-то говорил о геях, расказывающих что-то на улицах? Вы невнимательны к деталям. Я говорил о ежегодных парадах, на которых гомосексуалисты бравируют своей гомосексуальной ориентацией.

вас на эти парады кто-то заставляет ходить, как на демонстрацию на 7 ноября?
парад, вроде - дело добровольное....

А я и не хожу Вы только что прибыли в этот топик из Политики - ну ознакомьтесь с предысторией хоть немного.
Я писал, что эти парады у меня вызывают недоумение и непонимание. Вот и все.

Speedline писал(а):

Stanislav писал(а):Разве я что-то говорил о геях, расказывающих что-то на улицах? Вы невнимательны к деталям. Я говорил о ежегодных парадах, на которых гомосексуалисты бравируют своей гомосексуальной ориентацией.

Ну, имеют же право православные проводить свои ежегодные парады, на которых они бравируют своей православной ориентацией. Да ещё в некоторых странах эти парады по телевизору показывают, тьфу, гадость какая!

Хм... православные не проводят парадов. Вы с чем-то попутали.

Serpentia писал(а): Брак же подразумевает целый комплекс легальных последствий, в т.ч. право решения, право наследования.... Они хотят, чтобы их отношения - тоже имели эти легальные последствия.. В Канаде это еще и право спонсировать свою жену или мужа, если он не гражданин Канады.

Да полноте вам. Во всех документах, в т.ч. эмиграционных, пишется - жена/муж или партнер/партнерша - нигде наличие/отсутствие брака не является препятствием, в т.ч. и к спонсортсву и наследованию.

Vlada писал(а):

umnitsa писал(а): Влада, я уже высказывалась много выше. В Виктории парады (летом) каждые выходные. Однажды мимо наших окон с гиканьем носились голые геи на велосипедах. Мне то чихатнуь. А детей и вправду приходилось держать в 4 стенах. Но я это выдумываю, как истинная мракобеска и гомофобка. И та женщина из Бернаби тоже, фантазерка, как и Николай Васильевич.

Набираете 911 и вызываете полиции. Поверьте, приедут и отшлепают голожопых засранцев.

Хм... так может этого им только этого и надо, чтобы их ааатшлеееепали - после такого прааативные будут еще чаще собираться под окнами Умницы

Stanislav писал(а):

Victoria писал(а):

Stanislav писал(а):фор инстанс

группой крови ты хотел сказать?

Не нравится мой пример? Хорошо - мы все разные - у нас разное образование, разная культура, разная мораль - много чего разного. Ызн'т ыт?

пример нерелевантен. не зря же ты пропустил последующее высказывание. так вот: и в самом деле мужчины и женщины разные, но их объединяет цвет крови тот же, например, строение опорно-двигательной системы, опять же группа крови, а в социальном плане -- то, что они все -- люди. женщины лет сто назад не имели прав, им приходилось заявлять о себе, своих правах, те же демонстрации устраивать и.т.д. скажем так "социальная группа -- женщины" сформировалась за последние сто лет. вполне вероятно другая социальная группа формируется в настоящее время. разумеется, кто-то пытается "быть за" или "быть против", но процесс от этого уже не зависит, тем более такие люди были практически всегда, даже в библейские времена, и от этого же они не переставали быть людьми, и вклад в развитие общества они также внесли и вносят