Каморка

Kate писал(а):

Marmot писал(а):Народ, а вы все спорите?
А у меня к вам предложение, давайте лет через 20-30 вернемся к этой дискуссии, я надеюсь к тому времени кой-чего сможет проясниться

Многие не доживут На падение недвижимости и то год всего давали

Вот и посчитае(м/те) , кто не дожил и какое молоко он пил и какую колбасу ел...

mamida писал(а):люди, че вы все злые такие?

Топик напоминает раговоры о том, надо ли стоять на морозе в очереди к поясу...

Kiseta писал(а):

Gadi писал(а):

Kiseta писал(а):Леночка мультики любит, вот для нее специально

я пытаюсь держать сторону ... сырников.

Но вот эта ( и предыдущая картинка) - подмена понятий. Представьте себе пастеризованное молоко от вашей "красивой" коровки, и сырое - от некрасивой.

Так шта ... принципиально не те аргументы ....

Дело не в красоте Gadi, а в том в каких условиях содержаться здоровые животные (справа), молоко которых нет необходимости пастеризовать и нездоровые (слева) животные, молоко которых обязательно требудет пастеризации. Автор этого плаката, конечно не рассчитывал на то что нужно объяснять основы. Вам простительно, вы молоко не пьете и вас эти тонкости возможно не интересуют. Но факт в том что есть масса более вредных вещей которые не запрещены к продаже и это не подмена понятий а иллюстрация отсутствия здравого смысла.

Мармотик, видишь вот товариш Gadi не очень в курсе дела, придется начинать сначала все рассказывать

Нет уж, нет уж. С таким подходом вы меня точно уверенно в лагерь противников затолкаете. Вы уж либо боритесь за стандарты содержания животных, либо за право пить сырое молоко. А вы смешиваете, потому у вас ничего с законами и не выходит. Ну а требование разрешить сырое молоко, потому что много "более вредных вещей которые не запрещены к продаже" - это вообще демонстрация слабости позиций.

Gadi писал(а): Нет уж, нет уж. С таким подходом вы меня точно уверенно в лагерь противников затолкаете....

Gadi, вам что, 18 лет?

Victor Okunev писал(а): ...говаривал мне в детстве один из маминых сотрудников. Он был ужасно горд тем, что нашел эликсир жизни в виде сырого коровьего молока, которое он выдувал по нескольку литров в день. Бедняга умер мучительной смертью в сравнительно молодом возрасте, поскольку все его сосуды превратились в сталактиты.

Во всем хороша мера и у каждого она своя. Моя мера в отношении молока - ну его нафиг.

... смотрел я однажды передачу о вреде кока-колы. Там говорилось о массовых заболеваниях, которое она приносит на душу населения. В научном исследовании учавствовали образцы, которые высасывали свыше 4 литров ежедневно.

Gadi писал(а):..... Ну а требование разрешить сырое молоко, потому что много "более вредных вещей которые не запрещены к продаже" - это вообще демонстрация слабости позиций.

Сырое мясо и рыба при этом продается без всяких требований. Никому не запрещено употреблять эти продукты сырыми. Минздрав при этом тихо рекомендует подвергатьэто тепловой обработке перед поеданием.
При чикен (вкл. органик) я промолчу, т.к. как очень сомнительно, что оно когда-либо было живым, соответственно опасным для жизни.

Marmot писал(а):

Gadi писал(а): Нет уж, нет уж. С таким подходом вы меня точно уверенно в лагерь противников затолкаете....

Gadi, вам что, 18 лет?

не будем опять переоходить на личности Мармотик. Gadi, я не смогу вам сейчас тут в двух словах рассказать о 17 летней истории этого движения и всех доводах, за и против. Если вам интересно (как я понимаю нет) вы можете все сами изучить, и сделать вывод сторонник вы или противник, на основании первоисточников... а не только того что здесь пишется...

mikei писал(а):

Victor Okunev писал(а): ...говаривал мне в детстве один из маминых сотрудников. Он был ужасно горд тем, что нашел эликсир жизни в виде сырого коровьего молока, которое он выдувал по нескольку литров в день. Бедняга умер мучительной смертью в сравнительно молодом возрасте, поскольку все его сосуды превратились в сталактиты.

Во всем хороша мера и у каждого она своя. Моя мера в отношении молока - ну его нафиг.

... смотрел я однажды передачу о вреде кока-колы. Там говорилось о массовых заболеваниях, которое она приносит на душу населения. В научном исследовании учавствовали образцы, которые высасывали свыше 4 литров ежедневно.

молоко у коровки для телёнка.
Это такая новорожденная коровка.
Состав молочка идеально соответствует нуждам телёнка. Насчет человеческого детеныша я не уверен.
Взрослые мужики и бабы могут расслабиться, и дуть пипсиколу. Одинаково полезно.

LeeVan писал(а):

mikei писал(а):

Victor Okunev писал(а): ...говаривал мне в детстве один из маминых сотрудников. Он был ужасно горд тем, что нашел эликсир жизни в виде сырого коровьего молока, которое он выдувал по нескольку литров в день. Бедняга умер мучительной смертью в сравнительно молодом возрасте, поскольку все его сосуды превратились в сталактиты.

Во всем хороша мера и у каждого она своя. Моя мера в отношении молока - ну его нафиг.

... смотрел я однажды передачу о вреде кока-колы. Там говорилось о массовых заболеваниях, которое она приносит на душу населения. В научном исследовании учавствовали образцы, которые высасывали свыше 4 литров ежедневно.

молоко у коровки для телёнка.
Это такая новорожденная коровка.
Состав молочка идеально соответствует нуждам телёнка. Насчет человеческого детеныша я не уверен.
Взрослые мужики и бабы могут расслабиться, и дуть пипсиколу. Одинаково полезно.

Одинаково бесполезно точнее
Вопрос то (тема) была о запрете исключительно конкретного молока для тех же целей, как будто это последнее зло №1 на территории свободной от остального зла страны.

Kiseta писал(а):... я не смогу вам сейчас тут в двух словах рассказать о 17 летней истории этого движения и всех доводах, за и против...

От же блин, за это время большевики умудрились революцию организовать и весь мир на рога поставить, а вы все никак за оружие не возметесь

Vlada писал(а):

mikei писал(а):

Vlada писал(а):Мда, стоит ли игра свеч? ....

В данном случае чел действительно собственные принципы отстаивает, которые хоть и бизнес related, но common sense принципы. А нам скажут землю есть - будем землю жрать. На пакетиках безопасный химсостав и ноу проблем.

Можно я не буду комментировать (Sandra еще дело на меня заведет, а у меня дети маленькие, муж).

А кто это Sandra? Чтобы тоже знать кого бояться.

Kate писал(а):Все эти с лактазной недостаточной начинают прекрасно расщеплять непастеризованное молоко, тому примеров куча. Не надо химии в продукты добавлять - организм не железный. А про сочетаемость продуктов почитай, образованный ведь человек, плавать умеешь, восполни пробел.

почитал, у меня сестрица чокнутая на монтиньяке. один псевдообразованный чушь ляпнул, другие такие же вслед за ним её повторяют, как молитву.

пыс. а плаваю я совсем другим местом, нежели каким пробелы восполняю, так что причёмтут.

mikei писал(а):А кто это Sandra? Чтобы тоже знать кого бояться.

суд народа. 5:30.

небольшой recap:

не важно полезно сырое молоко или вредно, так же как уже не важно полезно пастеризованое молоко или вредно
важно что каждый решает сам и имеет свободу выбора и доступ к информации позволяющей принять для себя решение
но с текущим законодательством это не возможно
потому что продажа сырого молока не легальна
покупать не запрещено и пить не запрещено, но никто не имеет право это продать, потому что продажа и распространение сырого молока запрещена...

теперь приводятся доводы почему требуется (или не требуется) пастеризовать молоко,

потому что коровы промышленых молочных ферм, содержаться в таких условиях, и едят такой корм, что они болеют, и поэтому их лечать антибиотиками, молоко произведенное такими коровами опасно употреблять не пастризоваными...

однако есть альтернатива, маленькие фермы, коровы пасутся на лугу, их моют чистят, холят и лелеют и молоко произведенное такими коровами в пастеризации не нуждается... (моя коза живет именно на такой ферме, я была там лично, подпишусь под каждым словом)

еще приводятся доводы, что другие сырые продукты как мясо рыба и тд свободно продаются, так же есть масса на самом деле вредных элементов добавляемых в различные продукты для различных целей, многие их этих элементов доказано что являются причиной заболеваний однако они не запрещены к продаже, тогда как сырое молоко запрещено и если бы health authorities издавшие закон были последовательны они бы запретили все что опасно для здоровья (хотя бы известно и подтверждено)

Marmot писал(а):

Kiseta писал(а):... я не смогу вам сейчас тут в двух словах рассказать о 17 летней истории этого движения и всех доводах, за и против...

От же блин, за это время большевики умудрились революцию организовать и весь мир на рога поставить, а вы все никак за оружие не возметесь

Это потому что канацкий крестьянин стал фермером и классово срастился этим с пролетариатом. Большевики победили и здесь мирным путем. Только французов и индейцев ликвидировали.