Каморка

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:31

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:23 Срочно дать задание на создание новой формулировки инкубационного периода?

это надо будет сделать выжившим.
Если не пожелают снова дохнуть когда нибудь.

Ты то должен знать, ты же мастер по созданию вирусов, точнее по их вызыванию))

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:28

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:23 Ты эта, кончай задавать вопросы и просто скажи, что ты предлагаешь делать канадскому и нашему провинциальному правительству, если ты думаешь, что они делают что-то не так?

То, что делали китайцы.
Жесткий карантин, никаких шляющихся по улицам.
Тут тебе про права и свободы начнут рассказывать.
Ну либо крестик, либо трусы.
Реальные действенные меры прийдут в противоречие с базовыми принципами функционирования обшества.

Ага, наконец то, но это, ИМХО, никак не связано с определением инкубационного периода, и таки да, мой внутренний совок согласен с этим предложением...
Хотя, причем тут шляние по улицам, если больше трех не собираться, то чем опасно шляние по улицам?

nonn писал(а): ↑11 мар 2020, 10:33

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:31

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:23 Срочно дать задание на создание новой формулировки инкубационного периода?

это надо будет сделать выжившим.
Если не пожелают снова дохнуть когда нибудь.

Ты то должен знать, ты же мастер по созданию вирусов, точнее по их вызыванию))

опять за рыбу деньги..
если не можешь точно определить, где ты находишься, как ты можешь определить куда и как идти?

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:36 Ага, наконец то, но это, ИМХО, никак не связано с определением инкубационного периода

если ты его неправильно определяешь, значит ты зараженных идентифицируешь как здоровых.
Дальше раскрывать?

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:38

nonn писал(а): ↑11 мар 2020, 10:33

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:31

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:23 Срочно дать задание на создание новой формулировки инкубационного периода?

это надо будет сделать выжившим.
Если не пожелают снова дохнуть когда нибудь.

Ты то должен знать, ты же мастер по созданию вирусов, точнее по их вызыванию))

опять за рыбу деньги..
если не можешь точно определить, где ты находишься, как ты можешь определить куда и как идти?

какая уж тут рыба, 7 пенсий, усы.

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:39

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:36 Ага, наконец то, но это, ИМХО, никак не связано с определением инкубационного периода

если ты его неправильно определяешь, значит ты зараженных идентифицируешь как здоровых.
Дальше раскрывать?

Tы действительно думаешь, что медики не понимают ограниченности этого термина? И только ты и вотер одни такие умные?

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:45 Tы действительно думаешь, что медики не понимают ограниченности этого термина?

дело не в понимании, а в образе действий, исходя из узаконенного непонимания.
Они мож и рады по другому, да ручки связаны.
Положено вот так и нефиг умничать.
В итоге имеем то, что имеем.

Китайцам тоже говорили, 14 дней.
Выпускали людей из карантина - опаньки, снова положительный результат теста.
Что-то в теории пошло наперекосяк.
Тем хуже для практики.

nonn писал(а): ↑11 мар 2020, 10:40 какая уж тут рыба, 7 пенсий, усы.

и то дело. 7 пенсий всетаки, не одна.
А вот усы надо покрасить!

Howie Mandel Arrives to 'AGT'(americas-got-talent) Wearing Hazmat Suit, Gas Mask....



https://www.tmz.com/2020/03/10/howie-ma ... ot-talent/

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:19

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:13 Балаболить всегда легко, а когда надо принять решение вот прямо сейчас, и взять на себя полную ответственность... вот тут и решается вопрос, кто будет в 1%, а кто будет до конца жизни обсуждать эти решения...

Причем тут это?
Ты говоришь с позиций руководителя процесса, которому кровь из носу надо делать что-то.
Пусть даже и неправильно.
Но если ты на этом образе действий зациклился, то никакого другого у тебя в принципе не будет никогда.
Откуда оно возьмется?

Если отвлечься от балабольства, то т.н. "инкубационный период" в данном контексте работает как ПРИЕМЛЕМЫЙ вероятностный фильтр.

- на основании имеющихся данных определено, что достоверно большое количество заболеваний ЭТИМ вирусом демонстрировало симптомы в течении 14 дней от т.н. подозрительной точки заражения.

- применение фильтра простое: есть тело ( и не важно на какой стадии болезни и как давно). Его помещают в карантин или самоизоляцию. Через 14 дней симптомы или есть или нет. Если есть - к врачу на тесты/лечение. Если нет - с ПРИЕМЛЕМОЙ вероятностью считаем, что он не болен. Все.

Примерно так же, как, скажем, фильтры для воды или воздуха

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 10:52

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 10:45 Tы действительно думаешь, что медики не понимают ограниченности этого термина?

дело не в понимании, а в образе действий, исходя из узаконенного непонимания.
Они мож и рады по другому, да ручки связаны.
Положено вот так и нефиг умничать.
В итоге имеем то, что имеем.

Китайцам тоже говорили, 14 дней.
Выпускали людей из карантина - опаньки, снова положительный результат теста.
Что-то в теории пошло наперекосяк.
Тем хуже для практики.

так прямо выпускали с положительными результатами теста? Тестов кстати на всех карантинных физически не хватит

Gadi писал(а): ↑11 мар 2020, 11:12 - применение фильтра простое: есть тело ( и не важно на какой стадии болезни и как давно). Его помещают в карантин или самоизоляцию. Через 14 дней симптомы или есть или нет. Если есть - к врачу на тесты/лечение. Если нет - с ПРИЕМЛЕМОЙ вероятностью считаем, что он не болен. Все.

возражение пока то-же самое.
Если тело не инфицировано, или инфицированно, на ранних стадиях тест может не показать ничего.
Тоесть инфицированные не попадут в карантин.
Аларм прозвучит когда симптомы наружу повылазиют.
Но будет уже поздновато.
"Разрешающая способность" теста упускает инфицированных.
И по инфицированным не дает установить, сколько людей они уже перезаразили.
Поскольку неясно, на какой стадии они находились до карантина.

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 11:44

Gadi писал(а): ↑11 мар 2020, 11:12 - применение фильтра простое: есть тело ( и не важно на какой стадии болезни и как давно). Его помещают в карантин или самоизоляцию. Через 14 дней симптомы или есть или нет. Если есть - к врачу на тесты/лечение. Если нет - с ПРИЕМЛЕМОЙ вероятностью считаем, что он не болен. Все.

возражение пока то-же самое.
Если тело не инфицировано, или инфицированно, на ранних стадиях тест может не показать ничего.
Тоесть инфицированные не попадут в карантин.
Аларм прозвучит когда симптомы наружу повылазиют.
Но будет уже поздновато.
"Разрешающая способность" теста упускает инфицированных.

Кстати, от цели "поймать всех" и изолировать уже давно отказались, сейчас цель это замедлить процесс, насколько возможно... и с минимальными возможными последствиями для экономики...

LeeVan писал(а): ↑11 мар 2020, 11:44

Gadi писал(а): ↑11 мар 2020, 11:12 - применение фильтра простое: есть тело ( и не важно на какой стадии болезни и как давно). Его помещают в карантин или самоизоляцию. Через 14 дней симптомы или есть или нет. Если есть - к врачу на тесты/лечение. Если нет - с ПРИЕМЛЕМОЙ вероятностью считаем, что он не болен. Все.

возражение пока то-же самое.
Если тело не инфицировано, или инфицированно, на ранних стадиях тест может не показать ничего.
Тоесть инфицированные не попадут в карантин.
Аларм прозвучит когда симптомы наружу повылазиют.
Но будет уже поздновато.
"Разрешающая способность" теста упускает инфицированных.

ты совсем не врубился в процесс: карантинят НЕ ТЕХ, у кого тест положительный. Таких уже ЛЕЧАТ. Карантин для того, чтобы с приемлемой вероятность определить тех, кого нужно тестировать.

Marmot писал(а): ↑11 мар 2020, 11:47 Кстати, от цели "поймать всех" и изолировать уже давно отказались, сейчас цель это замедлить процесс, насколько возможно... и с минимальными возможными последствиями для экономики...

ну дык если имеет место геометрическая прогрессия, то упуская инфицированных сводим на нет весь эффект от попыток замедления процесса.