Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 17 июл 2015, 22:58
LeeVan
Гусар в отставке писал(а):
LeeVan писал(а):
- точность вычислений никогда не превосходит точности исходных данных.
Будьте осторожны с общими утверждениями вроде ваших.
Конкретное процитированное утверждение вообще ложно без специальных оговорок. Например, при статистических расчётах точность результатов намного выше точности исходных данных.
двоешник, однако.
Понятия мат. ожидание, среднеквадратическое отклонение и дисперсия тебе ни о чем не говорят?
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 17 июл 2015, 23:15
LeeVan
borei писал(а):хотел было статистику сюда в качестве примера привести, да что -то не стал, как-то не принимаются ни какие аргументы, ну думаю ладно так - значит так.
статистическая обработка массива данных дает тебе только вероятностную модель распределения.
Еще раз - вероятностную. И кривая распределения это далеко не всегда класический колокольчик.
И максимум колокольчика это совершенно не обязательно точное значение анализируемой величины.
Это наиболее вероятное заначение. А вот дисперсия показывает тебе, на сколько ты можешь вляпаться, если используешь мат ожидание в качестве значения величины.
Так шта иди учись, студент.
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 17 июл 2015, 23:26
LeeVan
и наконец флайвор оф зе дэй для любителей статистики:
Из неравенства Чебышёва следует, что вероятность того, что случайная величина отстоит от своего математического ожидания более чем на k стандартных отклонений, составляет менее 1/k^2. Так, например, как минимум в 95 % случаев случайная величина, имеющая нормальное распределение, удалена от её среднего не более чем на два стандартных отклонения, а в примерно 99,7 % — не более чем на три.
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 01:12
Waterbyte
Гусар в отставке писал(а):Например, при статистических расчётах точность результатов намного выше точности исходных данных. В этом и есть смысл таких вычислений. Статистика - это наука о получении точных выводов из неточных данных.
феерично!
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 09:31
LeeVan
Waterbyte писал(а):
Гусар в отставке писал(а):Например, при статистических расчётах точность результатов намного выше точности исходных данных. В этом и есть смысл таких вычислений. Статистика - это наука о получении точных выводов из неточных данных.
феерично!
а что ты хотел?
Казарма никому ума не добавлят.
А вот Борей удивил изрядно. Я предполагал некоторую несоведомленность, но чтобы до такой степени...
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 09:49
Проф. Преображенский
LeeVan писал(а):
Waterbyte писал(а):
Гусар в отставке писал(а):Например, при статистических расчётах точность результатов намного выше точности исходных данных. В этом и есть смысл таких вычислений. Статистика - это наука о получении точных выводов из неточных данных.
феерично!
а что ты хотел?
Казарма никому ума не добавлят.
А вот Борей удивил изрядно. Я предполагал некоторую несоведомленность, но чтобы до такой степени...
Да, не сказал глупостей, как можно было ожидать по статистике.
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 09:53
LeeVan
а он притаился на самом краю выборки, и таки вывернулся.
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 09:56
vm222
А вот тут дядя гнёт линию, что таки МиГ несчастного Боинга убил... А сам я не знаю кому верить - все очень складно врут. Или громогластно молчат.
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 13:14
LeeVan
vm222 писал(а):А вот тут дядя гнёт линию, что таки МиГ несчастного Боинга убил... А сам я не знаю кому верить - все очень складно врут. Или громогластно молчат.
полагаю доказательства будут не в форме всяких там расчетов траекторий и раскладов дырок на модели боинга.
Скорее всего соберут в кучу опубликованые заявления, задокументированые переговоры в эфире, прихлопнут сверху фотодокументами и спутниковым тракингом перемещений техники, ну и может загладят какими нить реально убойными техническими подробностями падения самолета.
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 13:32
svt
Россия готова провести металловедческую экспертизу поражающих элементов ракеты, которая поразила малайзийский Boeing в присутствии специалистов из любых стран, заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
«Российская сторона полностью открыта к совместной с комиссией работе.
Мы готовы принять участие в любых исследованиях, предоставлять наших специалистов, имеющиеся у нас данные.
У нас есть высококачественное оборудование, в том числе для проведения металловедческой экспертизы, которая может определить марку стали, из которой изготовлен поражающий элемент. И, соответственно, точный тип ракеты. Мы готовы провести все необходимые исследования в присутствии специалистов из любых стран. Нам скрывать нечего», – приводит его слова РИА «Новости»
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 13:55
magda
svt писал(а):Россия готова провести металловедческую экспертизу поражающих элементов ракеты, которая поразила малайзийский Boeing в присутствии специалистов из любых стран, заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.
«Российская сторона полностью открыта к совместной с комиссией работе.
Мы готовы принять участие в любых исследованиях, предоставлять наших специалистов, имеющиеся у нас данные.
У нас есть высококачественное оборудование, в том числе для проведения металловедческой экспертизы, которая может определить марку стали, из которой изготовлен поражающий элемент. И, соответственно, точный тип ракеты. Мы готовы провести все необходимые исследования в присутствии специалистов из любых стран. Нам скрывать нечего», – приводит его слова РИА «Новости»
Угу, еще здешнего гусара возьмите в комиссию, он вам насчитает.
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 14:49
borei
LeeVan писал(а):
borei писал(а):хотел было статистику сюда в качестве примера привести, да что -то не стал, как-то не принимаются ни какие аргументы, ну думаю ладно так - значит так.
статистическая обработка массива данных дает тебе только вероятностную модель распределения.
Еще раз - вероятностную. И кривая распределения это далеко не всегда класический колокольчик.
И максимум колокольчика это совершенно не обязательно точное значение анализируемой величины.
Это наиболее вероятное заначение. А вот дисперсия показывает тебе, на сколько ты можешь вляпаться, если используешь мат ожидание в качестве значения величины.
Так шта иди учись, студент.
хехе.
Так чтобы быть on the same page, уважаемй преподаватель думает о каких величинах в отношении применения стат моделей я говорю ?
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
Добавлено: 18 июл 2015, 16:28
magda
Лев Рубинштейн пост на ФБ:
"
— Так... кто же... убил?.. — спросил он, не выдержав, задыхающимся голосом. Порфирий Петрович даже отшатнулся на спинку стула, точно уж так неожиданно и он был изумлен вопросом.
— Как кто убил?.. — переговорил он, точно не веря ушам своим, — да вы убили, Родион Романыч! Вы и убили-с... — прибавил он почти шепотом, совершенно убежденным голосом.
Раскольников вскочил с дивана, постоял было несколько секунд и сел опять, не говоря ни слова. Мелкие конвульсии вдруг прошли по всему его лицу.
- Чувствую я, - медленно произнес он, - что вы просто меня невзлюбили. Чувствую я, что вы, тайно признавая мое несомненное величие и опасаясь, что лишь оно в целом мире способно противустоять вашему алчному стремлению единолично влиять на ход событий, желаете погубить меня. А старушка - лишь предлог. Я вижу вас насквозь."
Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine -
