Каморка

greentea писал(а): ↑22 ноя 2024, 10:30 Украинские СМИ пишут что Орешник упал на Южмаш со скоростью 11 мах. Но в комментариях люди пишут что 11 мах для ракеты - это удивительно мало, и что нормой было бы 20 мах.

Кто знает что является нормой мах для ракет? А то такое впечатление что все пытаются напугать друг друга, а пугать собственно нечем. Т.е. ракеты конечно есть и они приносят ущерб, но не похоже что это что-то новое и чрезвычайное.

забей, это опытный образец, ржавеющий с 91 года. там пару штук таких осталось, а может и того нет.

greentea писал(а): ↑22 ноя 2024, 10:30 Украинские СМИ пишут что Орешник упал на Южмаш со скоростью 11 мах. Но в комментариях люди пишут что 11 мах для ракеты - это удивительно мало, и что нормой было бы 20 мах.

Кто знает что является нормой мах для ракет? А то такое впечатление что все пытаются напугать друг друга, а пугать собственно нечем. Т.е. ракеты конечно есть и они приносят ущерб, но не похоже что это что-то новое и чрезвычайное.

Как летит баллистическая ракета? Так же как и космическая - жгет кучу топлива, выходит полезную нагрузку (термоядерную боеголовку) на околоземную орбиту, топливо кончается и боеголовка падает вниз, тормозясь под действием атмосферы.

В чем разниццо? Космическая ракета приобретает Первую космическую скорость - около 8 км/сек - такая скорость позволяет оставаться на орбите Земли. Разумеется, спутник / космический корабль тоже тормозятся атмосферой (точнее, ее остатками) и фром тайм-ту-тайм приходится включать двигатели коррекции (если они есть) - поэтому космические объекты пытаются запихнуть повыше, где атмосферы осталось поменьше.

Вернемся к нашим боеголовкам.
Топливо кончилось, тормоза - это сопротивление атмосферы - какой будет тормозной путь?
Зависит от скорости, верно?

Помните Путин говорил про 25-27М для Авангарда?
А все пропагандисты - такого быть не может! Ракета в космос улетит.
В чем ссуть? В том, что это какрастаки пресловутые ~8 км/сек.
Пропагандисты перепутали (в школе плохо учились) - чтобы улететь в космос нада Вторая космическая скорость ~11 км/сек.
А с 8 км/сек никто никуда не улетает

Авангард - межконтиненталка с дальностью 11,000 км - чтобы долететь до другого конца Земли, ей нада 25М.
Орешник - средней дальности - чтобы долететь до Днепра, ей нада 11М.
На 25М у Орешника нет топлива, но даже если будет - в таком случае она просто просвистит мимо Днепра на огромной скорости.
У Искандера еще меньше топлива и он летит всего на 500км.

Технически, можно оттормозиться быстрее и не просвистеть, но чтобы оттормозиться в атмосфере, нужно... топливо, которого уже нет.
т.е. попадание в цель - результат точнейшего расчета, поскольку возможности управления полетом на конечном этапе весьма скромны.

Далее.
Как баллистическая ракета летит, когда топливо закончилось - так же как метеорит (обратите внимание - как метеорит, а не как метеор, ибо метеор сгорает в атмосфере). Со всеми вытекающими проблемами перегрева, разделения, разведения, управления, и т.д.

В чем прогресс по сравнению с предыдущими ракетами?
Раньше летели боеголовки и ложные цели и все молились - лишь бы не расплавились раньше времени.
Сейчас научились делать теплозащиту, выкинули часть ложных целей и вместо них поставили двигатели с топливом (бинго! теперь можно оттормозиться пораньше/попозже или поменять курс) и научились управлять боеголовкой.

Следующий вопрос, который у вас должен возникнуть.
Погодите - вы сказали, что ракета тормозится атмосферой, т.е. перед взрывом у нее не будет 11М?
Ответ - да, не будет - она уже затормозилась атмосферой.
И даже более - для всех ракет указывается максимальная скорость, которой она достигает в полете (для Кинжала и Цирона - тоже).
Перед целью скорость гиперзвуковой ракеты значительно ниже (но все равно значительно больше, чем у обычных ракет).

Теперь совершенно понятна различная пропаганда...
да есть у нас 5-8-11-25М...
нет, нету у вас - мы не видели...
Это просто взгляд на одни и те же вещи с той стороны, которая выгоднее конкретному персонажу.

Зачем весь сыр-бор?
Гиперзвуковая скорость подлета просто не позволяет сбить боеголовку.
Чтобы ее сбить, радар должен ее засечь 3-4 раза - посчитать траекторию и запустить ракету ПВО - на это уходит довольно большое время даже у лучших образцов ПВО. Но этого времени у ПВО нет, если летит гиперзвук.

Ну, а если боеголовка еще может и маневрировать - тогда это вообще найтмаре для ПВО.

Думаете Днепр не был прикрыт ПВО?
ЮжМаш - это ракетная кузница Украины. Разумеется, там стоят самые современные Патриоты ПАК-3, НАСАМСы и т.д.
И вот прилетела одна ракета и пофигу ей все эти ПВО.

Ну и главный вопрос - чем и кого пытаются напугать?
Что есть вот этот запуск?
Это месседж.

1. Пруф, что ракеты не заржавели (пивет Пину)
2. Это гос.испытания. Никто не будет запускать прилюдно ракету, которая не долетит или не взорвется - все новые технологии попадут в руки врага.
3. Нету у вас методов против Кости Сапрыкина гиперзвука - ни на Украине, ни в Европе, ни в США.
4. Вы хотели эскалации - вы ее получили.
5. Ваш ход, тов. Трамп

Stanislav писал(а): ↑22 ноя 2024, 17:24 Ну и главный вопрос - чем и кого пытаются напугать?
Что есть вот этот запуск?
Это месседж.

1. Пруф, что ракеты не заржавели (пивет Пину)
2. Это гос.испытания. Никто не будет запускать прилюдно ракету, которая не долетит или не взорвется - все новые технологии попадут в руки врага.
3. Нету у вас методов против Кости Сапрыкина гиперзвука - ни на Украине, ни в Европе, ни в США.
4. Вы хотели эскалации - вы ее получили.
5. Ваш ход, тов. Трамп

пока еще байден, или кто там ниточки дергает.

Stanislav писал(а): ↑22 ноя 2024, 17:24 Ну и главный вопрос - чем и кого пытаются напугать?
Что есть вот этот запуск?
Это месседж.

1. Пруф, что ракеты не заржавели (пивет Пину)
2. Это гос.испытания. Никто не будет запускать прилюдно ракету, которая не долетит или не взорвется - все новые технологии попадут в руки врага.

новые технологии, говорите? Тут, вроде, заметили, что это технологии 91 года, те совецкие нержавеющие технологии.

Сказать-то што хотели: типо, Запад от страха должен упасть на колени, и побыстрее сесть за стол переговоров по разделу мира?

о, я попкорна набрал, мож сам поучаствую. архитекторы политики против физиков. нержавеющие технологии - это очень точно сказано. а так да запад подсел.

pin писал(а): ↑22 ноя 2024, 19:12 Сказать-то што хотели: типо, Запад от страха должен упасть на колени, и побыстрее сесть за стол переговоров по разделу мира?

Сказали, что сказали - теперь выбор Запада, что ему делать.

borei писал(а): ↑22 ноя 2024, 18:33 пока еще байден, или кто там ниточки дергает.

Байден - хромая утка, вряд ли мессадж направлен ему.
Скорее - Трампу, который уже заявил свой принцип - мир посредством силы.

aaaaaaaa

elena S. писал(а): ↑23 ноя 2024, 15:22 aaaaaaaa

interesting, байрактары и джавелины тебя не так впечатлили

вспомнила, откуда знаю это слово

Victoria писал(а): ↑23 ноя 2024, 16:03 interesting, байрактары и джавелины тебя не так впечатлили

байрактары и джавелины не падали на чужую страну, виктория. В отличие от орешника.
Они защищали от вас, гопников защищенных ядерным зонтиком- только поэтому вы такие смелые и у вас пока-что получается нагнуть тех кто нагибается.

Люди в россии назвали ребенка в честь оружия нападения на другие страны- это не оружие защиты.
В украине- в честь оружия защиты от вас. Их можно понять.
врубилась в разницу?

elena S. писал(а): ↑23 ноя 2024, 19:28 вспомнила, откуда знаю это слово

Walnut Cookie Maker, а по русски "Орешник" што-ли?

www.amazon.ca/Walnut-Sandwich-Cookies-E ... B0CR6RN2NY