Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 08:11
Marmot
QueenR писал(а):
android писал(а):Скоро ехать в гости, решил все-таки позвонить с утреца в консульство.
Получил ответ, что они только вчера вывесили страничку на эту тему:
28 июля с.г. подписан приказ ФМС России № 450 «Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве».
Уведомления установленной формы подаются гражданами Российской Федерации в территориальные органы ФМС России либо в его структурные подразделения либо направляются через учреждение федеральной почтовой связи России. Российские дипломатические представительства и консульские учреждения полномочиями принимать упомянутые уведомления, пересылать их в ФМС России или нотариально удостоверять на них подпись заявителей не наделены.
Ввиду того, что требование о подаче уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории России, обязанность уведомить о наличии иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, для граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за ее пределами, возникает после въезда на территорию России.
Также обращаем внимание, что, исходя из диспозиции норм Федерального закона от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», его действие распространяется на граждан Российской Федерации, имеющих иное гражданство либо вид на жительство в иностранном государстве, независимо от даты его приобретения.
Дополнительные разъяснения относительно порядка подачи уведомлений можно получить через Интернет-приемную ФМС России.
О, как!
ПМЖ, не ПМЖ, на учете или нет - как въехал на территорию РФ, есть еще одно гражданство/ВНЖ - иди и уведомляй в течение 60 дней!
Фуф, наконец-то, вроде разобрались.
Видимо, термин "постоянно проживающий за границей" = "пока ты за границей, мы о тебе ничего знать не хотим"
Кстати, да, теперь все сходится...
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 08:17
Mr. Trump
QueenR писал(а):
О, как!
ПМЖ, не ПМЖ, на учете или нет - как въехал на территорию РФ, есть еще одно гражданство/ВНЖ - иди и уведомляй в течение 60 дней!
Фуф, наконец-то, вроде разобрались.
Блин, а я так надеялся, что если стоишь на ПМЖ учете - можно этой волокиты со справками избежать.
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 08:20
Marmot
Mr. Trump писал(а):
QueenR писал(а):
О, как!
ПМЖ, не ПМЖ, на учете или нет - как въехал на территорию РФ, есть еще одно гражданство/ВНЖ - иди и уведомляй в течение 60 дней!
Фуф, наконец-то, вроде разобрались.
Блин, а я так надеялся, что если стоишь на ПМЖ учете - можно этой волокиты со справками избежать.
Ой, да лана, волокита, сходил на почту, записал сам себя в пятую колонну и гуляй себе... пока к следователю не вызвали...
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 08:22
QueenR
Mr. Trump писал(а):
QueenR писал(а):
О, как!
ПМЖ, не ПМЖ, на учете или нет - как въехал на территорию РФ, есть еще одно гражданство/ВНЖ - иди и уведомляй в течение 60 дней!
Фуф, наконец-то, вроде разобрались.
Блин, а я так надеялся, что если стоишь на ПМЖ учете - можно этой волокиты со справками избежать.
Похоже, что волокиты можно избежать, если нет гражданства РФ.
Хотя нет, вру, и там волокита, все иностранцы длжны в ФМС тоже регистрироваться, в течение 3 дней, правда.
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:26
simon
Ringo писал(а):
simon писал(а):
Во-первых, чтобы утвердительно говорить о легализации статуса ПМЖ через консульство по версии ФМС, нужно чтобы ФМС на своем сайте поместило эту информацию. Пока же они утверждают, что все эмигранты (и ПМЖешники тоже) должны уведомлять, как только прибывают в РФ.
Кто утверждает? Я задал представителю ФМС этот вопрос и ответ был однозначен: если вы выписаны из РФ и стоите на консульском учете РФ, то о втором гражданстве можете не уведомлять на территории ли вы РФ или вне ее.
У вас все однозначно . А еще говорили, что мои ссылки на первоисточники читаете
Для особо одаренных повторяю официальную ссылку на сайт ФМС 4 августа 2014 года вступил в силу 142 ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Данный Закон обязывает российских граждан при приобретении второго (иностранного) гражданства немедленно уведомлять об этом письменно территориальный орган ФМС. По закону это необходимо сделать в течение 60 дней. Исключение сделано только для «граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ» и имеющих документ, подтверждающий это.
android писал(а):Скоро ехать в гости, решил все-таки позвонить с утреца в консульство.
Получил ответ, что они только вчера вывесили страничку на эту тему:
28 июля с.г. подписан приказ ФМС России № 450 «Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве».
Уведомления установленной формы подаются гражданами Российской Федерации в территориальные органы ФМС России либо в его структурные подразделения либо направляются через учреждение федеральной почтовой связи России. Российские дипломатические представительства и консульские учреждения полномочиями принимать упомянутые уведомления, пересылать их в ФМС России или нотариально удостоверять на них подпись заявителей не наделены.
Ввиду того, что требование о подаче уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории России, обязанность уведомить о наличии иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, для граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за ее пределами, возникает после въезда на территорию России.
Также обращаем внимание, что, исходя из диспозиции норм Федерального закона от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», его действие распространяется на граждан Российской Федерации, имеющих иное гражданство либо вид на жительство в иностранном государстве, независимо от даты его приобретения.
Дополнительные разъяснения относительно порядка подачи уведомлений можно получить через Интернет-приемную ФМС России.
А вот и МИД к трактовке ФМС подтянулся, видими специально для "однозначности" для Ринго.
Ринго, вы по-прежнему собираетесь брать в консульстве справку о поставке на консульский учет?
Waterbyte писал(а):саймон, я всё понял, бесполезняк, ты сейчас споришь с ботом, который двоешники писали - они в него дефектную (ну или креативную) логику вместо нормальной вставили. любой правильный, недефектный бот не стал бы: --
Я это давно понял, и мои ответы ему больше для других, чтобы видели нестыковки и противоречия в законе и Адм. регламентах, а также их толковании.
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:26
Victoria
QueenR писал(а):
android писал(а):skipped
О, как!
ПМЖ, не ПМЖ
и не говорите, и кто кого вводил в заблуждение, да, simon? :)
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:40
simon
Victoria писал(а):
QueenR писал(а):
android писал(а):skipped
О, как!
ПМЖ, не ПМЖ
и не говорите, и кто кого вводил в заблуждение, да, simon?
Виктория, ну вы конечно сразу после конференции Казаковой знали, что ПМЖешникам нет исключения, и им тоже нужно уведомлять.
Если бы знали, то не пытались бы найти, где про это сказано.
ЗЫ Бедная Казакова, для чего старалась объяснить про исключение для ПМЖ?
Я с ней по-прежнему согласен. И разъяснение на сайте ФМС должно быть изменено, т.к. исключение для ПМЖешников в Законе ЕСТЬ, и оно относится не к отсрочке уведомления (якобы пока ПМЖешник находится за границей, то освобожден), а к самому факту (т.е ему не надо подавать уведомление и при въезде в РФ)
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:43
mamida
Более-менее понятно теперь, но вот вопрос: надо в течении 60 дней доложить о 2-м гражданстве, а если чел на пару дней/неделю приехал, сразу бежать, или забить? А на выезде за попу не возьмут?
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:45
nonn
Так, пока Станислав не внесёт ясность, считаю вопрос не выясненным, а обсуждение каким то мутным
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:51
QueenR
mamida писал(а):Более-менее понятно теперь, но вот вопрос: надо в течении 60 дней доложить о 2-м гражданстве, а если чел на пару дней/неделю приехал, сразу бежать, или забить? А на выезде за попу не возьмут?
А вот это интересный вопрос, потому как в случае с иностранцами, если до истечения 3 дней успел выехать, то и не надо регистрироваться.
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:52
Victoria
simon писал(а):...
simon, все гораздо проще: читать, перечитывать и обдумывать прочитанное полезно :)
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:53
mamida
nonn писал(а):Так, пока Станислав не внесёт ясность, считаю вопрос не выясненным, а обсуждение каким то мутным
He, его мнение не канает, одни эмоции обычно, мне бы уравновешенного кого послушать.
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 09:59
Slav
mamida писал(а):Более-менее понятно теперь, но вот вопрос: надо в течении 60 дней доложить о 2-м гражданстве, а если чел на пару дней/неделю приехал, сразу бежать, или забить? А на выезде за попу не возьмут?
Да кто его знает?
В конце-концов, определяющими будут:
1. инструкция у пограничника на выезде - требовать отрывной корешок от уведомления всегда или смотреть на дату последнего въезда и вычислять - попадает ли гражданин под действие закона или нет, а через какое-то время - смотреть на все даты въездов-выездов (после начала действия закона) и снова вычислять. Во второй части возникает много вопросов: а что если гражданин уже не первый раз после начала действия закона въезжает на пару дней и тут же пытается выехать, так и не оповестив?
2. "правоприменительная практика следственного комитета" - проканают ли там объяснения типа: да, въезжал, но не успел - был менее 60 дней...
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 10:05
Stanislav
nonn писал(а):Так, пока Станислав не внесёт ясность, считаю вопрос не выясненным, а обсуждение каким то мутным
Я давно положил на вопрос - я ж писал, что при въезде оформил все документы какнада - я и выписался из России, и военный билет сдал, и листок убытия получил на ПМЖ, и в паспорте у меня написано - на ПМЖ, и зарегистрировался в консульстве, и фсе-фсе-фсе...
Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Добавлено: 15 авг 2014, 10:06
simon
mamida писал(а):Более-менее понятно теперь, но вот вопрос: надо в течении 60 дней доложить о 2-м гражданстве, а если чел на пару дней/неделю приехал, сразу бежать, или забить? А на выезде за попу не возьмут?
С этим тоже цирк, т.к различные ФМС говорят по-разному.
Мне особо вот этот вариант "понравился"))