Каморка

Victoria писал(а):то было как etc.

Все равно, монахи-ученые совсем не попадают в категорию первых... это-то после Архимеда, Пифагора, Aристотеля, etc
Они даже во вторые и третьи не попадают, ИМХО...

Marmot писал(а): и "Атеизма головного мозга"

Разъяснение этого словосочетания можно узнать?

Victoria писал(а):первые учёные люди были одновременно как раз священники, монахи

1. Монахи первоначально были чуть ли не единственными грамотными людьми, владевшими письменностью. П монастыри - рассадником культуры и "светильником разума". Теизм возник раньше исторически.
2. Тогдашний уровень развития науки и ее методов вполне позволял такое сочетание. Это было и прошло.
3. Характер взаимоотношений науки и религии тогда вполне ясен - за отклонения от религии в науку палили на кострах. Монах Бруно, например, занимаясь наукой, написал антирелигиозный памфлет - “Изгнание торжествующего зверя”. НИЗЗЯ!
Горфункель А. Джордано Бруно перед судом инквизиции (краткое изложение следственного дела Джордано Бруно)
4. По мере развития науки теизм начал покидать ученых -
"Граф де Лаплас, Вы написали очень интересную книгу, но я не нашел в ней Бога. Где в Вашей книге Бог?" Лаплас ответил: "Мой император, этой гипотезы мне не потребовалось".

BWM писал(а):

Marmot писал(а): и "Атеизма головного мозга"

Разъяснение этого словосочетания можно узнать?

Без проблем.
Атеизма головного мозга это доведение идей атеизма до абсурда, часто граничащее или переходящее в нарушения прав человека или даже преступления.
Примеры все хорошо известны: упомянутое вами "Воинствующее безбожие" в Советской России/СССР, похожие явления в коммунистическом Китае, или широко обсуждаемый сейчас проект Charter of Quebec Values.

Victoria писал(а):то было как etc. к вопросу о лицемерии

К этому вопросу необходимо продемонстрировать связь между неупомянутыми учеными-монахами и лицемерием.
Лицемерие церкви, отрицавшей впоследствии, что Бруно был казнен за философские взгляды, имело место быть. Это видно из материалов допроса. Тут связь прямая.

BWM писал(а):

Victoria писал(а):первые учёные люди были одновременно как раз священники, монахи

1. Монахи первоначально были чуть ли не единственными грамотными людьми, владевшими письменностью.

Обязательное добавление: в средневековой Европе.
Одновременно с этим, существовали еще и ученые в Китае и арабском мире...
Про египтян, греков и римлян, я так понимаю никто уже не вспоминает....

Marmot писал(а):

BWM писал(а):

Marmot писал(а): и "Атеизма головного мозга"

Разъяснение этого словосочетания можно узнать?

Без проблем.
Атеизма головного мозга это доведение идей атеизма до абсурда, часто граничащее или переходящее в нарушения прав человека или даже преступления.
Примеры все хорошо известны: упомянутое вами "Воинствующее безбожие" в Советской России/СССР, похожие явления в коммунистическом Китае, или широко обсуждаемый сейчас проект Charter of Quebec Values.

И кто доводил до абсурда ? Госвласть или индивидуум? КПСС или Вася Пупкин?

BWM писал(а): КПСС или Вася Пупкин?

Народ и партия - едины!

Marmot писал(а):

BWM писал(а):

Victoria писал(а):первые учёные люди были одновременно как раз священники, монахи

1. Монахи первоначально были чуть ли не единственными грамотными людьми, владевшими письменностью.

Обязательное добавление: в средневековой Европе.
Одновременно с этим, существовали еще и ученые в Китае и арабском мире...

Victoria не уточнила исходно. поэтому и вопрос - кто эти непоименованные ученые-монахи. Добавление существенное, позволяющее исключить "Мы пахали".

BWM писал(а):

Marmot писал(а):

BWM писал(а):

Victoria писал(а):первые учёные люди были одновременно как раз священники, монахи

1. Монахи первоначально были чуть ли не единственными грамотными людьми, владевшими письменностью.

Обязательное добавление: в средневековой Европе.
Одновременно с этим, существовали еще и ученые в Китае и арабском мире...

Victoria не уточнила исходно. поэтому и вопрос - кто эти непоименованные ученые-монахи. Добавление существенное, позволяющее исключить "Мы пахали".

Речь шла, как это очевидно, про "первых ученых"

Marmot писал(а):

BWM писал(а): КПСС или Вася Пупкин?

Народ и партия - едины!

Раздельны только магазины!
И мировоззрение. Отдельная личность не в силах реализовать массовые нарушения прав личности или преступления. Или исключить из партии и уволить с работы теистов. Поэтому "Воинствующее безбожие" - госидеология большевиков при власти.

Marmot писал(а):

BWM писал(а):

Marmot писал(а):

BWM писал(а):

Victoria писал(а):первые учёные люди были одновременно как раз священники, монахи

1. Монахи первоначально были чуть ли не единственными грамотными людьми, владевшими письменностью.

Обязательное добавление: в средневековой Европе.
Одновременно с этим, существовали еще и ученые в Китае и арабском мире...

Victoria не уточнила исходно. поэтому и вопрос - кто эти непоименованные ученые-монахи. Добавление существенное, позволяющее исключить "Мы пахали".

Речь шла, как это очевидно, про "первых ученых"

Хотелось бы взглянуть на приоритетную справку - кто "первее"?

Но в целом дискурс бесперспективный - сравнивать современное положение дел в науке и религии со средневековым.

BWM писал(а): Но в целом дискурс бесперспективный - сравнивать современное положение дел в науке и религии со средневековым.

Никто и не сравнивает, я просто указал Виктории на частичную некорректность ее высказывания

BWM писал(а):

Marmot писал(а):

BWM писал(а): КПСС или Вася Пупкин?

Народ и партия - едины!

Раздельны только магазины!
И мировоззрение. Отдельная личность не в силах реализовать массовые нарушения прав личности или преступления. Или исключить из партии и уволить с работы теистов. Поэтому "Воинствующее безбожие" - госидеология большевиков при власти.

Ага, так же как воинствующее "православие" - госидеология ПЖиВ при власти... поэтому я и говорю, что у большевиков был атеизм головного мозга, а у путинистов православие головного мозга... все сходится

Marmot писал(а):

BWM писал(а):Но в целом дискурс бесперспективный - сравнивать современное положение дел в науке и религии со средневековым.

Никто и не сравнивает, я просто указал Виктории на частичную некорректность ее высказывания :)

скорее, соглашусь :)

просто хотелось подчеркнуть, что этот "бесперспективный дискурс" длится уже несколько тысячелетий, и, пожалуй, будет продолжаться, на то она и философия, объединяющая научное и религиозное как картины мира всего лишь :D