Страница 48 из 73

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 10:15
QueenR
Stanislav писал(а):
nonn писал(а):Так, пока Станислав не внесёт ясность, считаю вопрос не выясненным, а обсуждение каким то мутным :D
Я давно положил на вопрос - я ж писал, что при въезде оформил все документы какнада - я и выписался из России, и военный билет сдал, и листок убытия получил на ПМЖ, и в паспорте у меня написано - на ПМЖ, и зарегистрировался в консульстве, и фсе-фсе-фсе...
А вот фигушки (см. выше ответ консульства), даже Вам надо будет уведомлять в течение 60 дней, как только ваша нога ступит на территорию РФ.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 10:20
Stanislav
QueenR писал(а):
Stanislav писал(а):
nonn писал(а):Так, пока Станислав не внесёт ясность, считаю вопрос не выясненным, а обсуждение каким то мутным :D
Я давно положил на вопрос - я ж писал, что при въезде оформил все документы какнада - я и выписался из России, и военный билет сдал, и листок убытия получил на ПМЖ, и в паспорте у меня написано - на ПМЖ, и зарегистрировался в консульстве, и фсе-фсе-фсе...
А вот фигушки (см. выше ответ консульства), даже Вам надо будет уведомлять в течение 60 дней, как только ваша нога ступит на территорию РФ.
Еще не было случая (и, надеюсь, не будет), чтобы моя нога "ступала" на срок более 60 дней... :D
БТВ, консульство совершенно не потентно давать какие-либо разъяснения по данному вопросу.
БТВ, сейчас идет полная неразбериха по поводу применения закона. Это обыйная практика и сейчас гадать бесполезно. Потом издадут какое-нить ведомственное письмо с объяснениями и инструкциями по применению - тогда все станет ясно.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 10:26
Vims
Stanislav писал(а):сейчас идет полная неразбериха по поводу применения закона. Это обыйная практика и сейчас гадать бесполезно. Потом издадут какое-нить ведомственное письмо с объяснениями и инструкциями по применению - тогда все станет ясно.
и в добавак личный опыт - скоро начунт ездить и народ начнет писать, нас немало тут в северноей америке, так что вопросы обнулятся и будет более менее стройная процедура что делать (Извечный русский вопрос :) )

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 10:29
Slav
Vims писал(а):и в добавак личный опыт - скоро начунт ездить и народ начнет писать, нас немало тут в северноей америке, так что вопросы обнулятся и будет более менее стройная процедура что делать (Извечный русский вопрос :) )
Не побоюсь предположить, что личный опыт только усугубит - появится куча прецедентов совершенно противоположенного характера.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 10:32
Marmot
simon писал(а):
mamida писал(а):Более-менее понятно теперь, но вот вопрос: надо в течении 60 дней доложить о 2-м гражданстве, а если чел на пару дней/неделю приехал, сразу бежать, или забить? А на выезде за попу не возьмут?
С этим тоже цирк, т.к различные ФМС говорят по-разному.
Мне особо вот этот вариант "понравился"))
Oooo, эпично, все кто не захотел приехать и зарегистрироваться, под суд!

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 10:34
Vims
Marmot писал(а):
simon писал(а):
mamida писал(а):Более-менее понятно теперь, но вот вопрос: надо в течении 60 дней доложить о 2-м гражданстве, а если чел на пару дней/неделю приехал, сразу бежать, или забить? А на выезде за попу не возьмут?
С этим тоже цирк, т.к различные ФМС говорят по-разному.
Мне особо вот этот вариант "понравился"))

Oooo, эпично, все кто не захотел приехать и зарегистрироваться, под суд!
финиш - дебилизм в действии а сколько будет извращений и взяток и тпп кормущка очередная :)

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 10:45
simon
Stanislav писал(а):Я давно положил на вопрос - я ж писал, что при въезде оформил все документы какнада - я и выписался из России, и военный билет сдал, и листок убытия получил на ПМЖ, и в паспорте у меня написано - на ПМЖ, и зарегистрировался в консульстве, и фсе-фсе-фсе...
Станислав, вы как-будто в армии не служили. Положенных что делают?))

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 14:18
simon
Marmot писал(а):Oooo, эпично, все кто не захотел приехать и зарегистрироваться, под суд!
Как ни печально, но она не очень далека от того, что написано в пресловутом Законе ИМХО ( с учетом конечно того, что ФМС на своем сайте неправомерно похерил исключение про постоянно проживающих за границей, пока). В Законе не сказано ни про какую отсрочку( тем более 60 дневную), когда гражданин РФ приехал в Россию.

Статья 6

1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.


Получается после 4 октября, как только ты пересек границу (в аэропорту прошел иммиграционника), ты попадаешь под уголовную статью. Ведь ты же не уведомил ФМС до установленного законом срока - 4 октября.
Единственный выход - иметь в кармане уже заполненный подписанный бланок уведомления, чтобы попасть только под административный штраф за несвоевременное уведомление ФМС

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 14:28
Vims
simon писал(а): Получается после 4 октября, как только ты пересек границу (в аэропорту прошел иммиграционника), ты попадаешь под уголовную статью. Ведь ты же не уведомил ФМС до установленного законом срока - 4 октября.
Единственный выход - иметь в кармане уже заполненный подписанный бланок уведомления, чтобы попасть только под административный штраф за несвоевременное уведомление ФМС
вот где жила то, представляете сколько с нас накосят :) JK
ты должен был находиться на територии россии в это время а тебя там не было. Короче ждать надо.... IMHO

ЗЫ
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации),

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 14:40
Marmot
Vims писал(а):
simon писал(а): Получается после 4 октября, как только ты пересек границу (в аэропорту прошел иммиграционника), ты попадаешь под уголовную статью. Ведь ты же не уведомил ФМС до установленного законом срока - 4 октября.
Единственный выход - иметь в кармане уже заполненный подписанный бланок уведомления, чтобы попасть только под административный штраф за несвоевременное уведомление ФМС
вот где жила то, представляете сколько с нас накосят :) JK
ты должен был находиться на територии россии в это время а тебя там не было. Короче ждать надо.... IMHO

ЗЫ
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации),
Постоянно, скорее всего, означает, что в Россию он и носа не показывает... как приехал, так сразу постоянство и закончилось...

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 15:13
simon
Marmot писал(а):
Vims писал(а): ЗЫ
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации),
Постоянно, скорее всего, означает, что в Россию он и носа не показывает... как приехал, так сразу постоянство и закончилось...
Если бы именно это имелось ввиду, то Закон проще и яснее сформулировать так:

1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, находящегося за пределами Российской Федерации)

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 15 авг 2014, 16:07
тортикабысейчас
Marmot писал(а):Постоянно, скорее всего, означает, что в Россию он и носа не показывает... как приехал, так сразу постоянство и закончилось...
постоянно - означает снят с учёта в паспортном столе. Т.е., не имеет регистрации в пределах РФ. Там же в видео мужик чёрным по белому говорит - необходимо указать место жительство в РФ.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 16 авг 2014, 10:37
Ringo
simon писал(а): У вас все однозначно :mrgreen2: . А еще говорили, что мои ссылки на первоисточники читаете
Для особо одаренных повторяю официальную ссылку на сайт ФМС
4 августа 2014 года вступил в силу 142 ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Данный Закон обязывает российских граждан при приобретении второго (иностранного) гражданства немедленно уведомлять об этом письменно территориальный орган ФМС. По закону это необходимо сделать в течение 60 дней. Исключение сделано только для «граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ» и имеющих документ, подтверждающий это.
Все верно. Что вы так отчаянно брызжите слюной-то? :D Предоставите "документ, подтверждающий это" и вы не попадаете под действие этого закона. Вам уже 10 раз сказали что нужно:
- выписаться из РФ
- получить листок убытия с указанием страны, в которую убываете
- встать на консульский учет в консулате страны, в которую убыли и проживаете в данный момент
- и получить об этом справку в нонсульстве.

Подтверждено ФМС. Все очень-очень однозначно LOL
simon писал(а):
android писал(а):Скоро ехать в гости, решил все-таки позвонить с утреца в консульство.
Получил ответ, что они только вчера вывесили страничку на эту тему:

http://www.rusembassy.ca/node/894
28 июля с.г. подписан приказ ФМС России № 450 «Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве».

Уведомления установленной формы подаются гражданами Российской Федерации в территориальные органы ФМС России либо в его структурные подразделения либо направляются через учреждение федеральной почтовой связи России. Российские дипломатические представительства и консульские учреждения полномочиями принимать упомянутые уведомления, пересылать их в ФМС России или нотариально удостоверять на них подпись заявителей не наделены.

Ввиду того, что требование о подаче уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории России, обязанность уведомить о наличии иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, для граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за ее пределами, возникает после въезда на территорию России.

Также обращаем внимание, что, исходя из диспозиции норм Федерального закона от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», его действие распространяется на граждан Российской Федерации, имеющих иное гражданство либо вид на жительство в иностранном государстве, независимо от даты его приобретения.

Дополнительные разъяснения относительно порядка подачи уведомлений можно получить через Интернет-приемную ФМС России.
А вот и МИД к трактовке ФМС подтянулся, видими специально для "однозначности" для Ринго.
Ринго, вы по-прежнему собираетесь брать в консульстве справку о поставке на консульский учет? :mrgreen2:
Специально выделил слово, вызвавшее у вас почти оргазм :D Звоним в ФМС (или смотрим пресс-концеренцию г-жи Казаковой) и однозначно подтверждаем, что закон касается всех, кто не является постоянно проживающим зарубежом и не имеет "документ, подтверждающий это", а именно не прошел следующий процесс:
- выписаться из РФ
- получить листок убытия с указанием страны, в которую убываете
- встать на консульский учет в консулате страны, в которую убыли и проживаете в данный момент
- и получить об этом справку в нонсульстве.

Куда уж однозначней-то? Хе-хе

Но самое смешное, Симон, в вашей позиции даже не это. Осознав абсолютную ошибочность вашей позиции касаемо необходимости уведомления о наличии второго гражданства при выписывании "вникуда" (что сделали вы и, получается, ваша теща), вы резко переметнулись в другую крайность а ля "регистрироваться должны все!" :lol:

Симон, если вам край как надо, чтобы "последнее слово было за вами" - валяйте. У Семена Альтова есть старая хохма про водителя и постового. Конец их диалога прям про вас:
П о с т о в о й. И я про вас никому. Езжайте! Да, когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно.
Я кстати, совсем недавно, не желая равзодить тут эту полемику, предупреждал про фыркающего Вотербайта и вот оно, вылезло таки :D
Waterbyte писал(а):саймон, я всё понял, бесполезняк, ты сейчас споришь с ботом, который двоешники писали - они в него дефектную (ну или креативную) логику вместо нормальной вставили. любой правильный, недефектный бот не стал бы: --
А вас есть что сказать по теме? Хи-хи...ха-ха...и вытирать неугодные сообщения дело ведь нехитрое, а тут вопрос серьезный.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 16 авг 2014, 16:08
Waterbyte
Ringo писал(а):Хи-хи...ха-ха...и вытирать неугодные сообщения дело ведь нехитрое, а тут вопрос серьезный.
чё? кому вытирать? ещё какой-то анекдот пропустил?

пыс. про "серьёзный вопрос" я тут уже высказался, читайте топики внимательнее, чтобы не пукать в лужу.

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Добавлено: 16 авг 2014, 20:34
Ringo
Waterbyte писал(а): пыс. про "серьёзный вопрос" я тут уже высказался, читайте топики внимательнее, чтобы не пукать в лужу.
А-а, так вы про хоккей? Ну так результат на апрель будущего года с кануками уже сейчас несложно спрогнозировать :D