Каморка

optimystic писал(а):Не похоже чтобы у них были реальные данные о BC.

не обязательно хранить данные, чтобы иметь к ним доступ
любой человек может запросить цену сделки на любой объект недвижимости, это открытая информация
если это можешь сделать ты или я, в чем проблема для того, чтобы это сделала организация, занимающаяся регистрацией и хранением подобной информации, пусть и в другой провинции?

кстати, полученная таким способом информация более полная, у МЛС нет данных по сделкам без риэлторов (что не такая уж большая редкость)

optimystic писал(а):Так что же они тогда скрывают raw data и дают только результат обработки по левому алгоритму?

ну как бы они проделали определенную работу по сбору информации, открытой, повторюсь, информации, т.е. ты тоже можешь это сделать, при наличии ресурсов и желания...

а что конкретно в их алгоритме тебя насторожило?

я не вижу здесь желающих утверждать, что сейчас замечательный маркет для продавца. Очевидно, что это не так, и те, кому по той или иной причине нужно продать быстро (например, желающие стать субъектом/объектом очередного case study) сейчс находятся в не очень завидном положении.

Но утверждать, что рынок жилья рухнул, или даже, что цены резко просели, нет пока оснований, IMHO.

Gadi писал(а):я не вижу здесь желающих утверждать, что сейчас замечательный маркет для продавца.

+4

Gadi писал(а):Но утверждать, что рынок жилья рухнул, или даже, что цены резко просели, нет пока оснований, IMHO.

в какой момент можно сказать что он рухнул? когда вообще аж всем уже тошно и продавцам и покупателям или при определенном проценте просадки?

конь в пальто писал(а):

Gadi писал(а):Но утверждать, что рынок жилья рухнул, или даже, что цены резко просели, нет пока оснований, IMHO.

в какой момент можно сказать что он рухнул? когда вообще аж всем уже тошно и продавцам и покупателям или при определенном проценте просадки?

когда akela и optymistic прикупят себе по дому ...

Gadi писал(а):

конь в пальто писал(а):

Gadi писал(а):Но утверждать, что рынок жилья рухнул, или даже, что цены резко просели, нет пока оснований, IMHO.

в какой момент можно сказать что он рухнул? когда вообще аж всем уже тошно и продавцам и покупателям или при определенном проценте просадки?

когда akela и optymistic прикупят себе по дому ...

нефига. Рухнул - это когда недвижимость ни для кого не представляет абсолютно никакого интереса. Т.е., те у кого она есть и им необходимо продать - идут на любые меры (в штатах народ просто бросал дома), те у кого нет - сторонятся покупки как только это возможно. Народ забывает, что пик жилищного кризиса - это ещё и провал в локальной экономике, который выражается и в снижении покупательной способности, и в сокращении раб. мест и прочих прелестях. Вот когда дно пройдено (а в случае с Ваном на это нужны годы) и цены чуть-чуть начинают ползти опять вверх - вот тогда появляются akel-ы и optimistic-и.

тортикабысейчас писал(а): Вот когда дно пройдено (а в случае с Ваном на это нужны годы) и цены чуть-чуть начинают ползти опять вверх - вот тогда появляются akel-ы и optimistic-и.

то есть это уже после исторического материализма?

1.Цены незначительно упадут, если все пойдет также как за последние 5 лет.
2.Цены значительно упадут в случае сценария с штатами или с канадой. Либо косвено зацепит либо прямо.
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oc ... a-v-jertvu

Второй вариант может проверить любой аналитик по своему складу характера.
Я еще что может добавил про 2й вариант, да вряд ли кто поймет про что это я и в своем ли я уме

Все IMHO. Дай бог, чтоб все по 1му сценарию шло, он понятен и предсказуем.

Эпично, особенно Авраам с Исааком среди графиков и схем.

Все ж недооценивать 2 вариант просто глупо. По моим данным вариант Сахаровского сценария был 95 процентов этим летом.
Но чудеса бывают на свете, в следующий раз наверное что-то похожее будет через год или два.
А может и не будет...

Выступление И.Н. Острецова
http://www.youtube.com/watch?v=7SHE4v_D ... re=related

Gadi писал(а):Разница в том, "цены", которые просели - это asking prices, т.е. они показывают изменение аппетита у продавцев, а индекс (тот, который правильный) оперируют ценами совершенных сделок на одних и тех же домах.

Люди пытающиеся использовать подобные индексы не понимают одной простой вещи: если дом был куплен и продан в течение относительно небольшого промежутка времени (скажем, <1 годa), то с очень большой степенью вероятности он был флипнут. При подобных операциях флипперы часто вкладывают свои средства в этот дом (ремонт, благоустройство участка и т.д.) для повышения его продажной цены. Соответственно, сравнивать цены последующих продаж одного и того же дома просто некорректно.

Meadie писал(а):

Gadi писал(а):Разница в том, "цены", которые просели - это asking prices, т.е. они показывают изменение аппетита у продавцев, а индекс (тот, который правильный) оперируют ценами совершенных сделок на одних и тех же домах.

Люди пытающиеся использовать подобные индексы не понимают одной простой вещи: если дом был куплен и продан в течение относительно небольшого промежутка времени (скажем, <1 годa), то с очень большой степенью вероятности он был флипнут. При подобных операциях флипперы часто вкладывают свои средства в этот дом (ремонт, благоустройство участка и т.д.) для повышения его продажной цены. Соответственно, сравнивать цены последующих продаж одного и того же дома просто некорректно.

Но индексеры же тупые (в отличие от нас тут умных), поэтому просто и не пытаются понимать простые вещи, а просто тупо применяют всякие статистические извращения для отсеивания или понижения веса таких вот outliers

Meadie писал(а):

Gadi писал(а):Разница в том, "цены", которые просели - это asking prices, т.е. они показывают изменение аппетита у продавцев, а индекс (тот, который правильный) оперируют ценами совершенных сделок на одних и тех же домах.

Люди пытающиеся использовать подобные индексы не понимают одной простой вещи: если дом был куплен и продан в течение относительно небольшого промежутка времени (скажем, <1 годa), то с очень большой степенью вероятности он был флипнут. При подобных операциях флипперы часто вкладывают свои средства в этот дом (ремонт, благоустройство участка и т.д.) для повышения его продажной цены. Соответственно, сравнивать цены последующих продаж одного и того же дома просто некорректно.

люди, пытающиеся использовать индексы типа Dow или NASDAQ не понимают одной простой вещи: если акции были куплены и проданы в течении относительно небольшого промежутка времени (скажем, <1 годa), то с очень большой степенью вероятности они были флипнуты. При подобных операциях флипперы часто вкладывают свои средства в компании, выпустившие эти акции (реклама, маркетинг, R&D и т.д.) для повышения их продажной цены. Соответственно, сравнивать цены последующих продаж одних и тех же акций просто некорректно ...

Gadi писал(а):люди, пытающиеся использовать индексы типа Dow или NASDAQ не понимают одной простой вещи: если акции были куплены и проданы в течении относительно небольшого промежутка времени (скажем, <1 годa), то с очень большой степенью вероятности они были флипнуты. При подобных операциях флипперы часто вкладывают свои средства в компании, выпустившие эти акции (реклама, маркетинг, R&D и т.д.) для повышения их продажной цены. Соответственно, сравнивать цены последующих продаж одних и тех же акций просто некорректно ...

Ну-ну. Если бы флипперы на рынке недвижимости вкладывали деньги не в ремонт конкретного дома, а в целый район, город или страну (строя новые дороги, школы, и т.д.), то еще можно было бы как то обьяснить, что повышение цены флипнутого дома отражает изменение цен всего остального жилья, как об этом хочет говорить ваш "правильный" индекс.

Что же касается ваших слов о флипнутых акциях - безусловно в разное время компании, в которые были произведены массивные инвестиции, и их акции могут стоить разные деньги (точно также, тот же самый дом до и после ремонта будет иметь разную цену). Однако, индексы "типа Dow или NASDAQ" включают в себя не только цены акций подобных компаний, но и цены акций многих других компаний, которые никто не собирается флиппать. В вашем же "правильном" индексе для рынка недвижимости вы почему-то готовы учитывать только явно флипперские продажи...

Meadie писал(а):Что же касается ваших слов о флипнутых акциях - безусловно в разное время компании, в которые были произведены массивные инвестиции, и их акции могут стоить разные деньги (точно также, тот же самый дом до и после ремонта будет иметь разную цену). Однако, индексы "типа Dow или NASDAQ" включают в себя не только цены акций подобных компаний, но и цены акций многих других компаний, которые никто не собирается флиппать. В вашем же "правильном" индексе для рынка недвижимости вы почему-то готовы учитывать только явно флипперские продажи...

не потрудитесь обосновать выделенное? Для меня выглядит совершенно голословно ... Я уж не говорю про употребление "вы" в этом контексте ...