Каморка

при саддаме там был один канал тв

в ираке они так или иначе бы друг друга перерезали

из-за недостатка телевидения?

oblom писал(а):фрося, ты дитя. Америку ненавидит практически вся европа, я уж не говорю про арабский мир

x
И потому -- либо они нас, либо мы их замочим.

Это и называется третья мировая война.

Можете, впрочем, назвать это апокалипсисом -- суть та же.

Froggy писал(а):

Биркин писал(а):
А что иракцы бы друг друга перерезали это ваши домыслы. Той резни что там имеет место быть при Саддаме не было, медицинский факт.

при саддаме там был один канал тв - про него любимого. представляю, откуда у вас медицинские факты

Чушь какая-то... Если б там при Саддаме творилось то что сейчас то это никакой Саддам бы не скрыл. Посольства, контакты с иностранцами у Саддама были частые (Рамсфелд вон ездил в Багдад, продавать Саддаму оружие во время войны с Ираном), так что скрыть было бы невозможно. Багдад в 80-х вообще называли "Парижем Ближнего Востока" или что-то такое, то что там сегодня не могло в страшном сне присниться, спасибо демократизаторам. Посоветуйте простому иракцу с Америкой дружить...

oblom писал(а):фрося, ты дитя. Америку ненавидит практически вся европа, я уж не говорю про арабский мир

Во! очень правилно targets определены!

Вот это и есть главные враги цивилизации!

2 Биркин

короче, ваша линия такова..."америка - злобная странишка, которую интересует только нефть. поэтому ирак, поэтому и в россию придут только за нефтью"....жуть малиновая.

я не думаю, что мы с вами поймем друг друга. потому что я считаю по другому, хотя у америки и есть свои недостатки, но граждан своих она любит, а россия - нет. есть чему у америки поучиться.

Froggy писал(а):2 Биркин

короче, ваша линия такова..."америка - злобная странишка, которую интересует только нефть. поэтому ирак, поэтому и в россию придут только за нефтью"....жуть малиновая.

я не думаю, что мы с вами поймем друг друга. потому что я считаю по другому, хотя у америки и есть свои недостатки, но граждан своих она любит, а россия - нет. есть чему у америки поучиться.

Я был бы рад не делать таких выводов в отношении Америки, но никто так и не объяснил из-за чего они пошли воевать и воюют по сей день, кроме как из-за нефти.

Поучится есть чему, согласен. Но Вы просили объяснить (по-крестьянски) почему с Америкой не выходит дружить. См. выше.

"хотя у америки и есть свои недостатки, но граждан своих она любит, а россия - нет. есть чему у америки поучиться"

Я знаю несколко примеров из истории когда некая страна очень любила и превозносила своих граждан. Других-же они предпочитали либо порабошать, либо убивать. Поучимся у них?

* перевод с транслита

вы не поняли меня. я не об америке здесь, а о россии. у россии (по мнению ее нынешнего правительства) должен быть враг. причем не какой-нибудь, а сильный. и под эту лавочку россия будет изображать бой до последней капли крови, отвлекая внимание и средства на борьбу. народ свирепствует - "американцы-гады", "а в это время в замке у шефа....."

а проамериканский президент этого делать не будет и у него найдется впемя обратить внимание на свой народ...

Froggy писал(а):вы не поняли меня. я не об америке здесь, а о россии. у россии (по мнению ее нынешнего правительства) должен быть враг. причем не какой-нибудь, а сильный. и под эту лавочку россия будет изображать бой до последней капли крови, отвлекая внимание и средства на борьбу. народ свирепствует - "американцы-гады", "а в это время в замке у шефа....."

а проамериканский президент этого делать не будет и у него найдется впемя обратить внимание на свой народ...

последнего поста точно не понял. Меня просили объяснить почему с Америкой дружбы не получается, ну я и объяснил по своему разумению. Нужен ли России внешний враг - вопрос глубоко спорный.

By the way в Америке этот самый внешний враг и его образ раскручен сегодня дальше некуда. Чтобы далеко не ходить, достаточно почитать посты АлексаАНБ на этой же ветке.

Froggy писал(а):я не думаю, что мы с вами поймем друг друга. потому что я считаю по другому, хотя у америки и есть свои недостатки, но граждан своих она любит, а россия - нет. есть чему у америки поучиться.

Хмм.. аполитично рассуждаете, Froggy... Тут вот как раз мне очередная "песня по теме" вспомнилась... Предупреждаю, нежных девушек и нервических юношей - там пару слов нецензурных есть...

Froggy писал(а): короче, нет у вас ничегошеньки против америки...

http://www.americanempireproject.com/booklist.asp

Groundhog писал(а): Примеров сколько угодно: Япония, Ю.Корея и тд. и тп.

[quote="Chalmers Johnson, "Blowback""]…Needless to say, the United States did not consult the defeated Japanese people about these decisions or about the decision to cultivate the remnants of that country’s unquestionably anti-Communist wartime establishment. Our reliance in some cases on literal war criminals – for example, Nobusuke Kishi, former minister of munitions in Tojo’s wartime cabinet, who became the country’s prime minister in 1957 – and on a CIA-financed single-party regime were the mirror image of Soviet policies in the former German Democratic Republic. Such policies actually led to an anti-American revolt in 1960. In the largest mass demonstrations in postwar Japanese history, protesters surrounded the parliament building and demanded that lawmakers not ratify a renewal of the Japanese-American Security Treaty.
… Using the rigged majority, the conservative party forced through ratification, keeping American troops in Japan, and the political system never again fully regained the trust of the public. For thirty years, the Liberal Democratic Party successfully prevented any alteration in political power and dutifully legitimated Japan’s status as a satellite of the United States. Unfortunately, it did little else, leaving the actual governance of the country to the state bureaucracy, ensuring that any impulses the citizenry might have had toward self-government would atrophy.
…Today, just like East Germany before the Berlin Wall came down, Japan remains a rigged economy brought into being and maintained thanks to the Cold War. Its people seem increasingly tired of the American troops stationed on their soil for the last half century and of the gray, single-party regimes that presided in Tokyo for almost all those years. East Germany’s dreary leaders Walter Ulbricht and Erich Honecker can appear almost dynamic when compared to the prime ministers Japan Liberal Democratic Party has put in office since 1955.
Just as the two satraps of the German Democratic Republic faithfully followed every order they ever received from Moscow, each and every Japanese prime minister, as soon as he comes into office, gets on as airplane and reports to Washington.

… South Korea was the first place in the postwar world where the Americans set up a dictatorial government. With the exception of its authoritarian president, Syngman Rhee, it consisted largely of former Korean collaborators with the Japanese colonialists. Despite opposition from the Korean people, America’s need for a staunchly anti-Communist regime took precedence, given the occupation of North Korea by the USSR. In 1960, after Koreans searching for democracy overthrew Rhee, the U.S. government threw its support behind Park Chung-hee, the first of the three army generals who would rule from 1961 to 1993. The Americans tolerated a coup d’etat by General Chun Doo-hwan in 1979 and covertly supported his orders that led to the killing of several hundred, maybe several thousand, Korean civilians at Kwangju in 1980 (probably far more people that the Chinese Communists killed in and around Tiananmen Square in 1989). In order to keep South Korea firmly under its control, during the 1980s the Americans sent as successive ambassadors two senior officials of the Central Intelligence Agency, James Lilly and Donald Gregg. Nowhere else did the United States so openly turn over diplomatic relations to representatives of its main clandestine services organization.

… The rule of Syngman Rhee and the U.S.-backed generals was merely the first instance in East Asia of the American sponsorship of dictators. The list is long, but it deserves reiteration simply because many in the United States fail to remember (if they ever knew) what East Asians cannot help but regard as a major part of our postwar legacy. U.S.-sponsored Asian dictators include:
- Chiang Kai-shek and his son Chiang Ching-kuo in Taiwan.
- Ferdinand Marcos of the Philippines (brought down by Corazon Aquino and her People Power movement after Presidents Ronald Reagan and George Bush had hailed him as a democrat).
- Ngo Dinh Diem (assassinated on American orders), General Nguyen Khanh, General Nguyen Cao Ky, and General Nguyen Van Thieu in Vietnam.
- General Lon Nol in Cambodia.
- Marshals Pibul Songgram, Sarit Thanarat. Praphas Charusathien, and Thanom Kittikachorn in Thailand (where they were essentially caretakers for the huge American air bases at Udorn, Takli, Korat, and Ubon).
- General Suharto in Indonesia (brought to power with the help of the Central Intelligence Agency and overthrown with the help of the Pentagon’s Defence Intelligence Agency).[/quote]

Froggy писал(а): хотя у америки и есть свои недостатки, но граждан своих она любит

http://www.michaelparenti.org/HiddenHolocaust.html

спасибо, ссылки замечательные, но факта, что у россии есть "свой" путь, который приводит ее всегда в одно и тоже место под названием "задница", они не отменяют. моя мысль в том, что пора перестать бороться с мифическими врагами, выступая на международной арене в качестве некоего пугала с нефтью и бомбами, а пора начать беспокоиться о том, как люди живут внутри страны.

буш, иногда делая совершенно неправильные вещи в международной политике, может себе это позволить, потому что его народ живет хо-ро-шо. и совершенно все равно, кто будет следующим президентом америки, потому что в жизни американцев это мало что изменит. а в россии - это критично. и почему бы не выбрать президента, которые будет "смотреть" на америку. (возвращаясь к мысли с которой начались мои сумбурные рассуждения)......

Froggy писал(а): потому что его народ живет хо-ро-шо. и совершенно все равно, кто будет следующим президентом америки, потому что в жизни американцев это мало что изменит. .....

лягушка путешественница раз так в Америке хорошо то ты давай туда двигай, поквакаешь нам оттуда

а вот что ты так неравнодушна к тому как живет народ в России не пойму...уже радоваться можно что ты не там и расслабиться


канадские мужчины тут обсуждают мировую политику, понимаешь ли, а вы со своей российской чернухой на каждом шагу

дядя вова, вот вы уже такой большой и канадский мужчина, а до сих пор не выучили, что предлагать кому-то куда-то двигать - это по меньшей мере неприлично, а по большей мере - отстой......

поэтому для разминки все двигаем изучать правила хорошего тона, а потом поговорим

Froggy писал(а): спасибо, ссылки замечательные, но факта, что у россии есть "свой" путь, который приводит ее всегда в одно и тоже место под названием "задница", они не отменяют.

Froggy писал(а): буш, иногда делая совершенно неправильные вещи в международной политике, может себе это позволить, потому что его народ живет хо-ро-шо.

Froggy писал(а): моя мысль в том, что пора перестать бороться с мифическими врагами,

Froggy, ну как же так? Вот вам Дядя Вова привел статью, где показано, что в России народ живет сейчас не очень плохо. Потом я вам дал ссылку на статистику, показывающую, что в штатах народ живет... не очень хорошо. Потом вам подробно, на пальцах разложили, чем и как США угрожают безопасности России. А вы стоите на своем. Нельзя же спорить на уровне эмоций, нужно иногда и прислушиваться к фактам, не правда ли?