Страница 6 из 9

Re: израильтяне подтвердите ...

Добавлено: 14 июн 2007, 09:53
Victoria
Совершенно неожиданно противников циркумцизии поддержали многие представители Еврейской общины США. Данные анонимного опроса большого количества еврейских семей показали, что сотни родителей сегодня готовы отказаться от этого древнего обряда. И отказываются, правда, не афишируя свое решение. Многие американские евреи полагают, что религиозные корни обрезания слишком противоречивы для того, чтобы не учитывать современные медицинские факты и продолжать практику обряда впредь. Что касается представителей других еврейских диаспор (кроме израильской), то игнорирование ритуального обрезания в них имеет место уже давно. Активисты Jewish Associates of CRC полагают, что более оживленное участие евреев в этих дебатах пойдет только на пользу.

***
Наверное, это разумно – ведь в организме человека вряд ли имеется что-то лишнее. Медицина уже не раз имела возможность убедиться в этом, когда пробовала бороться с аппендицитом, заранее удаляя червеобразный отросток, а с заболеваниями миндалин – при помощи профилактической тонзиллэктомии. Теперь в число "реабилитированных" частей тела попала и крайняя плоть. И это справедливо: ведь даже такая бесполезная для взрослого человека часть тела, как пупок, и то в конце концов оказалась востребованной современными эстетами.

Re: израильтяне подтвердите ...

Добавлено: 14 июн 2007, 09:59
Froggy
Victoria писал(а):.... ведь даже такая бесполезная для взрослого человека часть тела, как пупок, и то в конце концов оказалась востребованной современными эстетами.
даже страшно представить, как могут использовать эстеты другую упомянутую часть организма.... :)

Re: израильтяне подтвердите ...

Добавлено: 14 июн 2007, 10:08
Victoria
Froggy писал(а):
.... ведь даже такая бесполезная для взрослого человека часть тела, как пупок, и то в конце концов оказалась востребованной современными эстетами.
даже страшно представить, как могут использовать эстеты другую упомянутую часть организма.... :)
наверное, имелся ввиду пирсинг

Добавлено: 14 июн 2007, 10:11
mrskhris
Сегодняшняя газета:

http://www.canada.com/topics/bodyandhea ... 80&k=89599

Ontario infant dies after circumcision

Добавлено: 14 июн 2007, 10:21
Victoria
Information about the case was published in the April edition of Paediatric Child Health.

Добавлено: 14 июн 2007, 10:24
Victoria
Свое отрицательное отношение к циркумцизии из профилактических соображений официально высказали также канадские педиатры и австралийские детские хирурги.

***
Результаты нейрофизиологических исследований канадских медиков, опубликованные в журнале The Lancet, свидетельствуют, что в будущем такие малыши гораздо острее переносят любую боль, поскольку "клеточная память" нейронов на болевое воздействие у них "богаче", чем у сверстников, не подвергавшихся циркумцизии на 8-й день жизни.

Добавлено: 14 июн 2007, 11:06
alya
Victoria писал(а):Свое отрицательное отношение к циркумцизии из профилактических соображений официально высказали также канадские педиатры и австралийские детские хирурги.

***
Результаты нейрофизиологических исследований канадских медиков, опубликованные в журнале The Lancet, свидетельствуют, что в будущем такие малыши гораздо острее переносят любую боль, поскольку "клеточная память" нейронов на болевое воздействие у них "богаче", чем у сверстников, не подвергавшихся циркумцизии на 8-й день жизни.
Интересное заявление.
А роды ,как таковые ,процесс поболезненнее будет. Проход младенца по родовым путям не запоминается нейронами?
Интересно, группа контроля - дети извлеченные путем кесарева сечения - легче переносит боль в дальнейшей жизни? ведь им не приходилось часами двигаться по тесным проходам, их РАЗ! и извлекли как кролика из цилиндра. :)

ПС. Относительно обрезания я тут ни за ни против не высказываюсь. Личное дело.

Добавлено: 14 июн 2007, 11:18
Gatchinskiy
mrskhris писал(а):Сегодняшняя газета:

http://www.canada.com/topics/bodyandhea ... 80&k=89599

Ontario infant dies after circumcision
ужос, .... представил сколько в израиле умирает каждый год ...

Добавлено: 14 июн 2007, 11:25
Victoria
alya писал(а):
Результаты нейрофизиологических исследований канадских медиков, опубликованные в журнале The Lancet, свидетельствуют, что в будущем такие малыши гораздо острее переносят любую боль, поскольку "клеточная память" нейронов на болевое воздействие у них "богаче", чем у сверстников, не подвергавшихся циркумцизии на 8-й день жизни.
А роды, как таковые, процесс поболезненнее будет. Проход младенца по родовым путям не запоминается нейронами?
Природа всё-таки об этом побеспокоилась.

Добавлено: 14 июн 2007, 11:26
bedi
ужос, .... представил сколько в израиле умирает каждый год ...
Pediatric Urology Unit, Dana Children's Hospital, Tel Aviv Sourasky Medical Center, Tel Aviv, Israel. bc_je@netvision.net.il

BACKGROUND: In Israel, virtually all children undergo circumcision in the neonatal period. Traditionally, it is commonly performed by a "Mohel" (ritual circumciser) but lately there is an increasing tendency among the educated secular population to prefer a medical procedure performed by a physician and with local anesthetic injection. OBJECTIVES: To evaluate the outcome of this procedure and to compare the complication rate following circumcisions performed by ritual circumcisers and by physicians. METHODS: In 2001, of the 19,478 males born in four major medical centers in Israel 66 had circumcision-related complications. All the children were circumcised in non-medical settings within the community. The patients were medically evaluated either urgently due to immediate complications or electively in outpatient clinics later on. Upon the initial assessment a detailed questionnaire was filled to obtain data regarding the procedure, the performer, and the subsequent complications. RESULTS: All the circumcisions were performed during the early neonatal period, usually on day 8 of life (according to Jewish law). in 55 cases (83%) it was part of a ritual ceremony conducted by a ritual circumciser (Mohel), while in 11 babies (17%) physicians were involved. Acute bleeding after circumcision was encountered in 16 cases (24%), which required suturing in 8. In addition, we found two cases of wound infection and one case of partial amputation of glans penis in which the circumcision was performed by a ritual circumciser. Among the late complications, the most common was excess of skin in 38 cases (57%); 5 children (7.5%) had penile torsion and 4 children (6%) had shortages of skin, phimosis and inclusion cyst. The overall estimated complication rate of circumcision was 0.34%. CONCLUSIONS: Complications of circumcision are rare in Israel and in most cases are mild and correctable. There appears to be no significant difference in the type of complications between medical and ritual circumcisions.

PMID: 15984378 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Добавлено: 14 июн 2007, 11:26
alya
Gatchinskiy писал(а):
mrskhris писал(а):Сегодняшняя газета:

http://www.canada.com/topics/bodyandhea ... 80&k=89599

Ontario infant dies after circumcision
ужос, .... представил сколько в израиле умирает каждый год ...
Думаю что меньше, чем в других странах. Если считать по статистике в пересчете на количество проделанных обрезаний. Опыт -великая сила, мастерство не пропьешь, не прокуришь... :lol:
Можно интереса ради посмотреть официальные данные.
upd.
о! Беди уже успел!

Добавлено: 14 июн 2007, 11:28
alya
Victoria писал(а):
alya писал(а):
Результаты нейрофизиологических исследований канадских медиков, опубликованные в журнале The Lancet, свидетельствуют, что в будущем такие малыши гораздо острее переносят любую боль, поскольку "клеточная память" нейронов на болевое воздействие у них "богаче", чем у сверстников, не подвергавшихся циркумцизии на 8-й день жизни.
А роды, как таковые, процесс поболезненнее будет. Проход младенца по родовым путям не запоминается нейронами?
Природа всё-таки об этом побеспокоилась.
А чего ж некоторые кесаревым рождаются а другим по простому, по природному приходится? :lol:

Добавлено: 14 июн 2007, 11:38
Victoria
alya писал(а):А чего ж некоторые кесаревым рождаются, а другим по простому, по природному приходится? :lol:
они сами об этом просят?

"некоторые" не= "все" или "большинство"

Добавлено: 14 июн 2007, 11:42
alya
Victoria писал(а):
alya писал(а):А чего ж некоторые кесаревым рождаются, а другим по простому, по природному приходится? :lol:
они сами об этом просят?"
Разумеется!
:!: Если процесс родов под проф. контролем.
А если нет то они или рождаются с тяжелейшими, порой несовместимыми с жизню травмами (рядом с которыми обрезаниэ - как щекотка может рассматриваться) либо мертворожденными. :(

Добавлено: 14 июн 2007, 11:47
Victoria
alya писал(а):
Victoria писал(а):
alya писал(а):А чего ж некоторые кесаревым рождаются, а другим по простому, по природному приходится? :lol:
они сами об этом просят?"
Разумеется!
:!: Если процесс родов под проф. контролем...
babies?