Каморка

UPDATE-Wall St Week Ahead: Stocks face earnings, 'Black Monday'
Fri Oct 12, 2007 7:25pm EDT
(Updates column with new paragraph on U.S. stock indexes' gains for the year so far)

By Cal Mankowski

NEW YORK, Oct 12 (Reuters) - Just as earnings season hits full swing next week and investors get their first full taste of how the housing meltdown affected corporate profits, Wall Street will take a moment to recall how the Dow plunged nearly 23 percent on a "Black Monday" 20 years ago.

The earnings season gets going full blast with results expected from more than 80 companies in the Standard & Poor's 500 Index (.SPX: Quote, Profile, Research), as well as hundreds of mid-sized and smaller companies.

Expectations are low with Reuters Estimates saying S&P 500 profits are expected to grow just 3.2 percent.

Late summer credit market seizures as the housing sector spiraled out of control will come into focus when Citigroup Inc (C.N: Quote, Profile, Research) and Bank of America Corp (BAC.N: Quote, Profile, Research) report results, providing more clues on how the mayhem hit the financial sector.

The mix includes several pharmaceutical companies such as Eli Lilly and Co (LLY.N: Quote, Profile, Research), Pfizer Inc (PFE.N: Quote, Profile, Research), Wyeth (WYE.N: Quote, Profile, Research) and Johnson & Johnson (JNJ.N: Quote, Profile, Research).

Bob Millen, co-manager of The Jensen Portfolio, a Portland, Oregon-based mutual fund, said that, rather than actual earnings for the recently completed third quarter, companies' forecasts of future profits will be more crucial.

"I think what is probably going to move the market more is how many companies lower their earnings expectations going forward," he said. "If there are a significant number of them, I don't think the market will treat that very kindly."

зачотно отметили 20 -телнюю годовщину черного вторника: -2.64% DJIA теперь посмотрим, как другие рынки отреагируют в понедельник

Fed писал(а):зачотно отметили 20 -телнюю годовщину черного вторника: -2.64% DJIA теперь посмотрим, как другие рынки отреагируют в понедельник

ага... я в среднем -3% за этот день... в остальном пока все зелененькое... но стремно.

папа Карло писал(а):

Fed писал(а):зачотно отметили 20 -телнюю годовщину черного вторника: -2.64% DJIA теперь посмотрим, как другие рынки отреагируют в понедельник

ага... я в среднем -3% за этот день... в остальном пока все зелененькое... но стремно.

на следующей неделе можно будет затариться немного под ацкок, если Fed ставку опять понизит, а вот если не оставит, тогда ой, хотя рынки акций демонстрируют удивительную устойчивость в последнее время, особенно BRIC (Brazilia, Russia, India, China) и в частности Российский - ист рекорды кроет один за другим. Пора бы уже скорректироваться, пора - назрела здоровая глубокая коррекция...

Fed писал(а):на следующей неделе можно будет затариться немного под ацкок, если Fed ставку опять понизит, а вот если не оставит, тогда ой, хотя рынки акций демонстрируют удивительную устойчивость в последнее время, особенно BRIC (Brazilia, Russia, India, China) и в частности Российский - ист рекорды кроет один за другим. Пора бы уже скорректироваться, пора - назрела здоровая глубокая коррекция...

умел бы с опциями работать закупился бы путами неделю назад.... серьезно. а так сижу практически в кеше... не в кеше процентов 20-25 макс.

папа Карло писал(а):

Fed писал(а):на следующей неделе можно будет затариться немного под ацкок, если Fed ставку опять понизит, а вот если не оставит, тогда ой, хотя рынки акций демонстрируют удивительную устойчивость в последнее время, особенно BRIC (Brazilia, Russia, India, China) и в частности Российский - ист рекорды кроет один за другим. Пора бы уже скорректироваться, пора - назрела здоровая глубокая коррекция...

умел бы с опциями работать закупился бы путами неделю назад.... серьезно. а так сижу практически в кеше... не в кеше процентов 20-25 макс.

зачем опционы, если в кэше 75-80%? Имеет смысл премии платить за хеджирование, если почти весь портфель инвестирован (чтобы делать дельта хедж, только нужно правильно расчитать кол-во опционов и правильно выбрать underlying, имеющий положительную корреляцию с портфелем), а так предугадать движение рынка все равно практически невозможно, а задним числом все умные. Если будет глубокая коррекция до конца месяца, можно будет заняться bottom fishing, все равно отскочит рано или поздно, если ставку опять снизят, то отскочит очень быстро. На опционах кто хочет играть, обычно открывают позы типа стрэддла (одновременная покупка и продажа опционов), чтобы на премии не терять, но это уже чистой воды спекуляция, а это в 80%-90% случаев путь к лосям и для особо азартных - к обнулению счета. В смутные времена в кэше спокойнее. Есть еще шорт для медведей, но он очень опасен на растущем рынке, а медведям пока никак не удается сломить растущий тренд, как они не стараются, хотя если будет рецессия, то тогда bear market не избежать, но вот будет ли рецессия в Штатах - никто так реально и не знает, ни Гринспен ни Бернарке и никто другой. Оптимистов пока на фондовом рынке хватает, как это ни странно, учитывая весь этот значительный рост за последние годы.

Отличная заметка для учащихся торговать на бирже:

http://www.elitetrader.com/vb/showthrea ... adid=52060

А зачем фондовому рынку корректироваться сейчас? Fundamentals вполне даже в норме. Пузыря нет, P/E для индексов порядка 17 (речь о североамериканском рынке), а не 50 и не 70 как бывало...

Конечно, процентов на 5..10 упасть может, из-за чисто психологических факторов, но быстро восстановится.

akela писал(а):А зачем фондовому рынку корректироваться сейчас? Fundamentals вполне даже в норме. Пузыря нет, P/E для индексов порядка 17 (речь о североамериканском рынке), а не 50 и не 70 как бывало...

Конечно, процентов на 5..10 упасть может, из-за чисто психологических факторов, но быстро восстановится.

скорректироваться следовало бы хотя бы потому, что отчетность у больших компаний выходит хуже ожиданий, причем не только у банков и девелоперов и вероятность рецессии в Штатах оценивается в 25%-30%, кризис на кредитных рынках в самом разгаре, и худшее на рынке недвижимости США еще впереди. На фоне всего этого рост индексов выглядит как irrational exuberance. С другой стороны для полноценного медвежьего рынка пока тоже предпосылок нет, просто нужна здоровая коррекция. А после коррекций и даже после крахов и даунтрендов рынки все равно восстаналиваются и чаще всего довольно быстро.

anotherv писал(а):Отличная заметка для учащихся торговать на бирже:

http://www.elitetrader.com/vb/showthrea ... adid=52060

интересный пост. Странно только, что первый его трейд был убыточный - совсем видать чувак был не готов торговать на рынке психологически. Обычно новичкам везет первые несколько месяцев, а все ошибки они уже делают позже, поверив в свой успех и не заморачиваясь с мани менеджментом и риск менедментом. В целом очень поучительно. Вообще говорят, экспертиза приходит после 10 лет торговли на рынке к тем 5%, кто доживает.

Fed писал(а): скорректироваться следовало бы хотя бы потому, что отчетность у больших компаний выходит хуже ожиданий, причем не только у банков и девелоперов и вероятность рецессии в Штатах оценивается в 25%-30%, кризис на кредитных рынках в самом разгаре, и худшее на рынке недвижимости США еще впереди. На фоне всего этого рост индексов выглядит как irrational exuberance. :wink: С другой стороны для полноценного медвежьего рынка пока тоже предпосылок нет, просто нужна здоровая коррекция. :) А после коррекций и даже после крахов и даунтрендов рынки все равно восстаналиваются и чаще всего довольно быстро.

Irrational Exuberance при Р/Е=16? Сомневаюсь что термин тут уместен. Стоки в данный момент не переоценены, а значит, нет почвы для их _резкого_ падения. Другое дело real estate ;)

Хотя отчасти соглашусь: корпоративные earnings (как стало ясно на прошедшей неделе) действительно снижаются (кредитный кризис здесь, наверно, один из главных факторов), и индексы, видимо, последуют за ними. Но термин "коррекция" я бы тут не использовал...
Вот "рецессия", да, это действительно не исключено. Но вероятность далеко не стопроцентная... Шортить я бы не стал, дабы без штанов не остаться :)

akela писал(а): Шортить я бы не стал, дабы без штанов не остаться

краткосрочно шортить можно, но осторожно, на небольшой % от счета. Как говорят трейдеры, шорт от сцуко опасный или не шортите и не шортимы будете (с). Bottom fishing предпочтительнее, хотя тоже бывают времена, когда дно уходит из под ног, и где настоящее дно непонятно. Покупать с плечом стоки сейчас тоже imho не время.

Fed писал(а): краткосрочно шортить можно, но осторожно, на небольшой % от счета. Как говорят трейдеры, шорт от сцуко опасный или не шортите и не шортимы будете (с). :wink: Bottom fishing предпочтительнее, хотя тоже бывают времена, когда дно уходит из под ног, и где настоящее дно непонятно. :? Покупать с плечом стоки сейчас тоже imho не время.

Да. Интересно, что неделя грядущая нам готовит. Может оказаться, что пятничное падение индексов на 2.6% - это цветочки :) Если так, то это будет хорошая возможность прикупить чего-нибудь.

тут один сейлз крах под конец месяца пророчит, посмотрим, угадает ли наш олмайти на этот раз... В последнее время что-то он нюх порастерял, медведит, а рынок все прет и прет...

в тему http://www.youtube.com/watch?v=ewiXA_he6VQ" target="_blank