Каморка

Yuri1964 писал(а):.... России то что?

срочно обедать...

Froggy писал(а):опять же дикое предположение - пенсия в цивилизованной стране не зависит от гражданства. зависит от статуса (который у них наверно есть), а так же от отчислений, сделанных в пенсионный фонд во время трудовой деятельности. и еще одно предположение - часть пенсии - которая военная - им выплачивается россией.

ага, вот немного на эту тему:

... социальное положение российских военных пенсионеров, особенно тех, кто не является участником Великой Отечественной войны, год от года ухудшается. Наши пенсии фактически заморожены, если не считать мизерных добавок, никак не улучшающих ситуацию. А ведь время идет. За это десятилетие инфляция снизила покупательную способность этих пенсий в Эстонии минимум на 30%. За эти же годы трудовые пенсии в Эстонии значительно возросли, а средняя зарплата поднялась до 12 000 крон. Стоит добавить и существенный факт: пенсии военных пенсионеров Эстонской Республики (имея в виду аналогичные должности и звания) в три раза превышают наши, военные пенсии РФ. Сравнение, прямо скажем, не в пользу России…

Особенно низкие пенсии у тех, кто прослужил в Вооруженных силах 25-30 лет. Уволившись из рядов армии и флота рано, они еще имели возможность поработать. И у многих трудовой стаж в организациях и на предприятиях Эстонии составляет 15 лет и больше. Тем не менее трудовую пенсию за эти годы они не получают в силу пресловутой 5-й статьи Соглашения о социальных гарантиях военным пенсионерам. Удивительно, но в соседней Латвии, в США, в Израиле, в Германии такие же российские пенсионеры, как мы, свободно получают обе пенсии — военную от РФ и трудовую. И это естественно, речь ведь идет о разных отрезках жизни. Почему военные пенсионеры в Эстонии лишены этой возможности, чем они хуже других — непонятно. Ни Россия, ни Эстония не предпринимают никаких действенных мер по изменению этого положения, хотя дискриминационность этой пресловутой 5-й статьи не может быть не видна всем, кто смотрит непредвзято на эти вещи.

памятник то причем?

как отобедали?

банана лиф....фигня....надо было во френчь

Froggy писал(а):да, вы предлагаете поставить идеологию выше экономики. это уже было. и все жили хреново.

а про случай с ветеранами я могу сказать только одно - ни в одной стране так паршиво не обшлись со своими героями и защитниками, как в россии.

Еще раз: предлагается поменьше иметь дело с теми кто прославляет всякие преступные организации. При грамотном подходе (расширение российских портов) это возможно. Не сразу конечно обрубать грузопоток, а постепенно. И пускай крутятся.

Froggy писал(а):в том и дело, что неадекватно. в случае с ираном - мочить. потому как опасность для всего мира.

Это вы наверное пропаганды наслушались. Профильное агентство (МАГАТЭ) имеет иную точку зрения - глава этой организации недавно еще раз повторил что у Ирана нет ядерной технологии для производства оружия, и в перспективе не предвидится. Так что есть время цивилизованно решить эту проблему.

России невыгодна непредсказуемая мочиловка близко от границ (впрочем, далеко от границ тоже не очень выгодна, но так хоть вреда меньше) - по-моему это очевидно. Именно поэтому Путин не поддерживает штатовские планы "мочить" а не потому что он плохой или авторитарный или еще что там о нем говорят

Victoria писал(а):

Биркин писал(а):Первое - есть вещи которые деньгами не измерить. Я не сомневаюсь что многие российские экспортеры-импортеры после истории с Бронзовым солдатом задумались - даже если через Эстонию удобнее возить, хотим ли мы поддерживать экономику тех кто чествует эсэсовцев?

Во-вторых поток можно и через российские порты перенаправить, особенно если вложиться в их расширение. В-третьих если уж и будет иметь место общее снижение экспорта то пострадают и европейские его потребители - на эстонцев будет кому надавить чтобы с восточным соседом договаривались по-хорошему

Вы серьёзно так думаете?

да, а в чем проблема?

Биркин писал(а):да, а в чем проблема?

проблемы, собственно, нет... а "многие российские экспортеры-импортеры", они кто - политики, правозащитники, бизнесмены? они сами "задумались" или их "задумали"? а "вкладываться в расширение" не возможно ли лишь на государственном уровне? как Вы считаете?

а "многие российские экспортеры-импортеры", они кто - политики, правозащитники, бизнесмены? они сами "задумались"

а в чем проблема то действительно? у всех деды воевали во второй мировой.....неужели так сложно вам было бы задуматься - а нахрена я работаю с государством, которое поддерживает фашизм?

oblom писал(а):а в чем проблема то действительно? у всех деды воевали во второй мировой.....неужели так сложно вам было бы задуматься - а нахрена я работаю с государством, которое поддерживает фашизм?

кто вам сказал, что они поддерживают фашизм? на сайте путин.ру прочитали? речь в обсуждаемой статье идет о том, что ветеранам пришлось ехать в праздник в другое место, куда эстонское правительство переставило памятник....к вопросу, поднятому выше: а не подавились ли вы своими словами на мерседесах и бмв ездимши?

Victoria писал(а):

Биркин писал(а):да, а в чем проблема?

проблемы, собственно, нет... а "многие российские экспортеры-импортеры", они кто - политики, правозащитники, бизнесмены? они сами "задумались" или их "задумали"? а "вкладываться в расширение" не возможно ли лишь на государственном уровне? как Вы считаете?

Вот это как раз то что должно делать государство построило порт и госкомрания транснефть через него экспортирует нефть, теперь на готовое туда могут и частники прийти, при наличии порта можно смело посылать любителей дешёвой нефти т.е. это ещё и выгоднее будет для России.

кто вам сказал, что они поддерживают фашизм?

Since 1991 after the formation of Estonia as an independent state ex-Estonian fascists conduct annual rallies and marches of the veterans SS.

In 1992, on the Day of Independence of Estonian Republic, the Minister of Defense invested former fighters of the Estonian legion SS with military crosses and memorable medals established by the ministry. Openly, on the state level, the words of confession and gratitude were said to those who served in the Division SS under the general command of Himler.

On the 11-th of July, 1998 after the solemn meeting the former fascists went to the military units to give the lessons of history to young soldiers and officers of the Estonian armed forces.

During last week's commemoration, in the small Estonian town of Sinimiae, elderly veterans from Estonia, Norway and Austria traveled three hours by charter bus from Tallinn, the Estonian capital. They were accompanied by dozens of young followers dressed in T-shirts with Nazi symbols, along with Estonian officials, including Parliament member Trivimi Velliste and Minister of Defense Jak Aaviksoo.

и тд и тп

я не буду размещать здесь ролики митинга 21 апреля 2007, Москва. вы их видели. это - видеодоказательство наличия и официального процветания фашизма в россии. а ваши несколько буковок на английском - слабоватое доказательство.

я не буду размещать здесь ролики митинга 21 апреля 2007, Москва. вы их видели. это - видеодоказательство наличия и официального процветания фашизма в россии. а ваши несколько буковок на английском - слабоватое доказательство.

в россии собирались ветераны СС? надо же....не знал. Фрося, может ты терминологию путаешь....ну там разницу между фашизмом и неонацизмом?
может тебе книжек умных почитать, а ?
Доказательств тебе мало.....ну да конечно, когда эстонский министр обороны раздает кресты и медали ветеранам СС это тебе на доказательство поддержки. Ну извини.......имеющий уши давно бы услышал. Видимо ты не из их числа.

oblom писал(а):и тд и тп

Из текста видно, что Эстония признала, что её граждане воевали за свою страну и в частях СС.
Поддержки фашизма ни Гитлеровского, ни Сталинского разлива пока не видать.