Страница 6 из 12
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 23 июл 2008, 21:39
QueenR
Fed писал(а):
слышала-слышала, друзья держат в курсе, все равно многое до сих пор дешевле и качественнее, чем здесь, например няньки-гувернантки для детей дешевле в 2 раза местных просто нянек.
вот, только что наткнулась на статью:
http://top.rbc.ru/society/24/07/2008/207033.shtml
Москву вновь назвали самым дорогим городом для иностранцев
Жизнь в Москве для иностранцев в полтора раза дороже, чем в Нью-Йорке, Шанхае, Амстердаме и Мадриде, говорится в сравнительном отчете цен организации Mercer, опубликованном сегодня в британской столице, передает Reuters.
Стоимость жизни в Москве в условных единицах относительного индекса составляет 142,4 пункта, в то время как в самом дорогом городе США Нью-Йорке, который упал в рейтинге с седьмого места на двадцать второе, - 100 пунктов.
Токио опередил в этом списке Лондон и занял второе место. Осло переместился с шестого места на четвертое на фоне подорожания нефти. Самым дешевым крупным городом в мире в этом году названа столица Парагвая Асунсьон.
Напомним, Москва на протяжении уже нескольких лет остается самым дорогим для иностранцев городом.
В исследовании Mercer сравниваются цены более чем на 200 видов продукции и услуг. Сюда входят: стоимость жилья, транспорт, еда, одежда, товары для дома и развлечения и т.д. Сравнение производится в том ценовом сегменте, на который может рассчитывать среднестатистический менеджер, работающий за границей.
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 23 июл 2008, 22:03
Meadie
Mr. Trump писал(а):Fed писал(а): все равно многое до сих пор дешевле и качественнее, чем здесь, например няньки-гувернантки для детей дешевле в 2 раза местных просто нянек.
а уж крепостные крестьяне насколько дешевле, вы даже представить не можете.
У знакомого брат живет и работает инженером в одной небогатой латиноамериканской стране.
Зарплата сравнима или несколько ниже инженерской зарплаты в Канаде.
Свое место покидать категорически не хочет - за штуку баксов, говорит, у него 10 слуг в доме работает
(в той стране 100 долларов в месяц - это неплохие деньги).
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 00:14
Fed
здесь ключевое слово -
для иностранцев.

кто жил в Лондоне, тот знает, насколько смешны все эти титулы Москвы как самого дорогого города.

так вам информация для размышления и сравнения - банкирам EBRD в одинаковой должности и национальности (principal banker, русские) в Москве платят 5000-6000 долл, а в Лондоне 5000-6000 фунтов, просто чтобы компенсировать разницу в стоимости жизни в двух городах.

Похожая ситуация с з.п. наблюдается между офисами межд банков в Ванкувере и Нью Йорке. Так что до Лондона и NYC Москве еще очень далеко, хотя если селиьтся в президентских номерах 5* гостиниц или снимать дома с Серебряном Бору, то конечно никаких денег и зарплат не хватит бедным экспатам.

Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 00:24
Fed
Meadie писал(а):Mr. Trump писал(а):Fed писал(а): все равно многое до сих пор дешевле и качественнее, чем здесь, например няньки-гувернантки для детей дешевле в 2 раза местных просто нянек.
а уж крепостные крестьяне насколько дешевле, вы даже представить не можете.
У знакомого брат живет и работает инженером в одной небогатой латиноамериканской стране.
Зарплата сравнима или несколько ниже инженерской зарплаты в Канаде.
Свое место покидать категорически не хочет - за штуку баксов, говорит, у него 10 слуг в доме работает
(в той стране 100 долларов в месяц - это неплохие деньги).
имхо возможность нанять прислугу положительно отражается на качестве жизни при прочих равных условиях - з.п. и т.п., особенно если есть большой дом и дети.
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 08:52
Meadie
Fed писал(а):QueenR писал(а):Москву вновь назвали самым дорогим городом для иностранцев
здесь ключевое слово -
для иностранцев.

кто жил в Лондоне, тот знает, насколько смешны все эти титулы Москвы как самого дорогого города.

так вам информация для размышления и сравнения - банкирам EBRD в одинаковой должности и национальности (principal banker, русские) в Москве платят 5000-6000 долл, а в Лондоне 5000-6000 фунтов, просто чтобы компенсировать разницу в стоимости жизни в двух городах.

Похожая ситуация с з.п. наблюдается между офисами межд банков в Ванкувере и Нью Йорке. Так что до Лондона и NYC Москве еще очень далеко, хотя если селиьтся в президентских номерах 5* гостиниц или снимать дома с Серебряном Бору, то конечно никаких денег и зарплат не хватит бедным экспатам.

А для не иностранцев, а обладателей российского гражданства или даже московской прописки с сопоставимым уровнем доходов - что, жилье продается с огромной скидкой или есть субсидии на рент элитного жилья или жилья бизнесс-класса? На заправках рибейт 50% или таксисты берут половину от суммы на счетчике? А может быть по паспорту РФ в магазинах и местах развлечений цена на товары в несколько раз меньше?
Я знаю только один прецедент, где действительно цены разные (по крайней мере несколько лет назад сам столкнулся с этим в Петербурге) - это цена на билеты в музеи. По паспорту РФ - цена в несколько раз ниже. Около каждого музея стоит ряд лиц непонятной наружности и пристает ко всем, кто хоть отдаленно напоминает иностранцев - типа, давай, проведу в музей за полцены. Но я не думаю, что этот фактор хоть какую то значимую роль играет в определение степени дороговизны города.
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 10:20
Fed
Meadie писал(а):А для не иностранцев, а обладателей российского гражданства или даже московской прописки с сопоставимым уровнем доходов - что, жилье продается с огромной скидкой или есть субсидии на рент элитного жилья или жилья бизнесс-класса? На заправках рибейт 50% или таксисты берут половину от суммы на счетчике? А может быть по паспорту РФ в магазинах и местах развлечений цена на товары в несколько раз меньше?
Я знаю только один прецедент, где действительно цены разные (по крайней мере несколько лет назад сам столкнулся с этим в Петербурге) - это цена на билеты в музеи. По паспорту РФ - цена в несколько раз ниже. Около каждого музея стоит ряд лиц непонятной наружности и пристает ко всем, кто хоть отдаленно напоминает иностранцев - типа, давай, проведу в музей за полцены. Но я не думаю, что этот фактор хоть какую то значимую роль играет в определение степени дороговизны города.
обратитесь в EBRD - пусть они вам обьяснят, почему они считают, что жизнь в Москве примерно в два раза дешевле жизни в Лондоне для
российских граждан, или вы считаете, что там существует дискриминация по з.п для лондонских и московских сотрудников одного уровня? Экспаты везде в Москве до сих пор получают раздутые компенсационные пакеты на супер комфортную жизнь, как будто на родине они вседга жили в 5* отелях, но скоро и этой халяве настанет конец.
сравните цены на продукты в Ашане и Калинке Стокманн, на трешки бизнесс класса и дома в Серебряном Бору или на Барвихе и вы поймете, почему так сильно отличается стоимость жизни в Москве для экспатов и российских граждан. Музеи здесь деиствеительно роли не играют.

Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 10:45
Проф. Преображенский
Fed писал(а):Meadie писал(а):А для не иностранцев, а обладателей российского гражданства или даже московской прописки с сопоставимым уровнем доходов - что, жилье продается с огромной скидкой или есть субсидии на рент элитного жилья или жилья бизнесс-класса? На заправках рибейт 50% или таксисты берут половину от суммы на счетчике? А может быть по паспорту РФ в магазинах и местах развлечений цена на товары в несколько раз меньше?
Я знаю только один прецедент, где действительно цены разные (по крайней мере несколько лет назад сам столкнулся с этим в Петербурге) - это цена на билеты в музеи. По паспорту РФ - цена в несколько раз ниже. Около каждого музея стоит ряд лиц непонятной наружности и пристает ко всем, кто хоть отдаленно напоминает иностранцев - типа, давай, проведу в музей за полцены. Но я не думаю, что этот фактор хоть какую то значимую роль играет в определение степени дороговизны города.
обратитесь в EBRD - пусть они вам обьяснят, почему они считают, что жизнь в Москве примерно в два раза дешевле жизни в Лондоне для
российских граждан, или вы считаете, что там существует дискриминация по з.п для лондонских и московских сотрудников одного уровня? Экспаты везде в Москве до сих пор получают раздутые компенсационные пакеты на супер комфортную жизнь, как будто на родине они вседга жили в 5* отелях, но скоро и этой халяве настанет конец.
сравните цены на продукты в Ашане и Калинке Стокманн, на трешки бизнесс класса и дома в Серебряном Бору или на Барвихе и вы поймете, почему так сильно отличается стоимость жизни в Москве для экспатов и российских граждан. Музеи здесь деиствеительно роли не играют.

Ну тогда, если экспатов заставить жить, как рядовых москвичей - они просто в Москву не поедут. Не так ли?

Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 10:57
Meadie
Fed писал(а):обратитесь в EBRD - пусть они вам обьяснят, почему они считают, что жизнь в Москве примерно в два раза дешевле жизни в Лондоне для
российских граждан, или вы считаете, что там существует дискриминация по з.п для лондонских и московских сотрудников одного уровня? Экспаты везде в Москве до сих пор получают раздутые компенсационные пакеты на супер комфортную жизнь, как будто на родине они вседга жили в 5* отелях, но скоро и этой халяве настанет конец.
сравните цены на продукты в Ашане и Калинке Стокманн, на трешки бизнесс класса и дома в Серебряном Бору или на Барвихе и вы поймете, почему так сильно отличается стоимость жизни в Москве для экспатов и российских граждан. Музеи здесь деиствеительно роли не играют.

А что, по вашему, человек с российским паспортом, получающий такую же зарплату как экспат, не может ходить в Калинку Стокманн или жить в Серебряном Бору? Фейс контроль не пройдет что ли? И в этом случае ведь у него также как и у иностранца жизнь в Москве будет существенно дороже, чем в развитых странах.
Только не надо, пожалуйста, отсылать меня в организации на 4 буквы - объясните мне своими словами. А если не можете, то не надо приводить соответствующую информацию на форуме.
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 11:04
Fed
Проф. Преображенский писал(а):Ну тогда, если экспатов заставить жить, как рядовых москвичей - они просто в Москву не поедут. Не так ли?

за такие жирные з.п.? поедут как миленькие! а если их чуть меньше будет приезжать - тоже неплохо.

Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 11:15
Fed
Meadie писал(а):А что, по вашему, человек с российским паспортом, получающий такую же зарплату как экспат, не может ходить в Калинку Стокманн или жить в Серебряном Бору? Фейс контроль не пройдет что ли? И в этом случае ведь у него также как и у иностранца жизнь в Москве будет существенно дороже, чем в развитых странах.
Только не надо, пожалуйста, отсылать меня в организации на 4 буквы - объясните мне своими словами. А если не можете, то не надо приводить соответствующую информацию на форуме.
з.п. рос граждан и экспатов до сих пор часто отличается чуть ли не на порядок за одну и ту же работу, отсюда и разные запросы по жилью, разные магазины и т.д. и т.п. вам что даже в голову не приходит, что здесь например тоже на аренду пентхауза или дома можно легко потратить 10-20К+ долл в месяц?

и вообще красивая жизнь в городе Ванкувере ничуть не дешевле обойдется красивой жизни в городе Москве.
на счет организации на 4 буквы это вааще жесть - вы что не знаете Европейский Банк Реконструкции и Развития? Я вам уже 3 раз зачем-то пытаюсь обьяснить очевидные вещи, но это напрасный труд и ЕБРР вам тут тоже не авторитет - оставайтесь при своих убеждениях/заблуждениях.

это даже полезно в некотором смысле.

Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 11:17
ova
Fed писал(а):
здесь ключевое слово -
для иностранцев.

кто жил в Лондоне, тот знает, насколько смешны все эти титулы Москвы как самого дорогого города.

Ключевое слово все-таки наверное -
для приезжих.
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 11:21
QueenR
Fed писал(а):...и вообще красивая жизнь в городе Ванкувере ничуть не дешевле обойдется красивой жизни в городе Москве.
Я так подозреваю, что это не только к Москве/Ванкуверу применимо
а как насчет "не красивой" жизни?
если спуститься наконец-то на землю, и не "гнуть пальцы"?
Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 11:23
ova
Fed писал(а):и вообще красивая жизнь в городе Ванкувере ничуть не дешевле обойдется красивой жизни в городе Москве.
А нельзя ли поподробнее.
Например сколько будет стоить содержание яхты в центре Москвы так чтобы вышел из дома и сразу на яхту?

Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 11:26
Fed
QueenR писал(а):Fed писал(а):...и вообще красивая жизнь в городе Ванкувере ничуть не дешевле обойдется красивой жизни в городе Москве.
Я так подозреваю, что это не только к Москве/Ванкуверу применимо
а как насчет "не красивой" жизни?
если спуститься наконец-то на землю, и не "гнуть пальцы"?
вот здесь-то как раз жизнь может оказаться значительно дешевле как раз в Москве, по сравнению с Ванкувером, не считая аренды жилья только пожалуй. хотя и здесь зависит от случая и везения. Вот один каморочник сдает в нашем доме студию за 1700 долл, а мы снимаем 2 bedroom с видом на парк и частично на горы и яхты и чаго теперь?

Re: Зарплаты в Питере (т.е. в Москве)
Добавлено: 24 июл 2008, 11:29
Yury
QueenR писал(а):а как насчет "не красивой" жизни?
если спуститься наконец-то на землю, и не "гнуть пальцы"?
предлагал я уже скромный домик мне в москве найти, не справились...
