Каморка

У пара вопросов - а почему Вы говорите о самаритянах в прошедшем времени? И кто Вам сказал, что самаритяне не считаются иудеями?

И это не "он же Самария", а столица находилась в городе Самария.

И даже если Вы правы. Ну, вот предположим такое невероятное совпадение. Что это меняет на сегодняшний день? Что Вы предлагаете?

Вообще, мне уже скучно. Почитайте что-нибудь посерьезнее пятой колонны.

leprechaun писал(а):почему Вы говорите о самаритянах в прошедшем времени?

потому, что они массово обратились в ислам в седьмом веке. те 712 человек, которые до сих пор сохранились, являются лишь маленьким реликтом когда-то большого народа.

leprechaun писал(а):И кто Вам сказал, что самаритяне не считаются иудеями?

я же сказал - не считаЛИСЬ, потому что изначально они поклонялись ваалу, а не яхве.

leprechaun писал(а):И это не "он же Самария", а столица находилась в городе Самария.

он называется самария с тех пор, как был зазрушен в 720 до н.э., почти три тысячи лет назад. и до сих пор.

leprechaun писал(а):И даже если Вы правы. Ну, вот предположим такое невероятное совпадение. Что это меняет на сегодняшний день? Что Вы предлагаете?

я предлагаю то, что уже предложил - учить историю, а не промывать детям мозги библейскими мифами, за которые они готовы полсвета перебить.

leprechaun писал(а): О хазарах это известные факты.

ага. широко известные в узких кругах. если книга шломо занда не будет выпущена на русском в этом году, я сам лично возьмусь ее переводить. торжественно клянусь.

Baguk писал(а):Danning-у и иже с ним информация к размышлению

http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/

http://www.salat.zahav.ru/ArticlePage.a ... egoryID=-1

imb писал(а):

Baguk писал(а):Danning-у и иже с ним информация к размышлению

http://www.terrorismawareness.org/what-really-happened/

http://www.salat.zahav.ru/ArticlePage.a ... egoryID=-1

http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp? ... 050wmv&ak=
nul

Daning писал(а): я предлагаю то, что уже предложил - учить историю, а не промывать детям мозги библейскими мифами, за которые они готовы полсвета перебить.

Я совсем не это имел в виду, а текущую ситуацию.

И еще. Израильтянам библейские мифы не мешают с арабами уживаться. А арабам, почему-то, мешают их собственные мифы уживаться со всем миром. Под теми, которые "готовы полсвета перебить", Вы, видимо, ХАМАС подразумеваете?

Daning писал(а):

leprechaun писал(а): О хазарах это известные факты.

ага. широко известные в узких кругах. если книга шломо занда не будет выпущена на русском в этом году, я сам лично возьмусь ее переводить. торжественно клянусь.

В Израиле это широко известные факты.

Насчет народов Ханаана. Есть распространенное мнение, что евреи их почти всех перебили. Ну вот воевали тысячи лет назад так все. Слишком мало упоминаний о них.

leprechaun писал(а): Израильтянам библейские мифы не мешают с арабами уживаться.

главный миф - что б-г обещал ВСЮ палестину "б-гоизбранной нации," очень мешает изральтянам уживаться с палестинцами.

благодаря этому мифу израильтяне не признают ни право палестинцев на собственное государство в палестине, ни вообще право палестинского народа на существование.

leprechaun писал(а): Насчет народов Ханаана. Есть распространенное мнение, что евреи их почти всех перебили. Ну вот воевали тысячи лет назад так все. Слишком мало упоминаний о них.

я уже вам сказал. распространенное мнение основано на библейских мифах.

евреи не перебили народы ханаана. евреи не ходили в египет. евреи не завоевывали ханаан.

древние евреи (в отличие от евреев-ашкенази) - один из коренных народов ханаана, с тем же языком и религией.

прочтите книжку, пожалуйста, а потом мы ее обсудим, ок?

Daning писал(а):

leprechaun писал(а): Израильтянам библейские мифы не мешают с арабами уживаться.

главный миф - что б-г обещал ВСЮ палестину "б-гоизбранной нации," очень мешает изральтянам уживаться с палестинцами.
благодаря этому мифу израильтяне не признают ни право палестинцев на собственное государство в палестине, ни вообще право палестинского народа на существование.

Я не верю в то, что Бог что-то там обещал. Но то, что евреи всегда стремились вернуться в Палестину это факт. Непрерывное присутствие евреев там было на всем протяжении периода изгнания.

Палестинский народ о собственном существовании не знал где-то так до начала 60-х годов. Это раз. Во-вторых, я в соседней теме уже привел факт первого раздела англичанами Палестинского мандата. Вот Вам арабское гос-во номер один - Иордания. ООН разделила и то, что осталось. Почему-то сами палестинцы не захотели там ничего строить. А у них уйма времени была на это. Это два. Арафат на переговорах с Бараком не захотел взять буквально почти все, о чем твердил и объявил войну. Если б он хотел, и если б хотел ХАМАС, у них бы было сейчас свое гос-во. Де-факто, оно и так существует. Захоти ХАМАС завтра подписать мир и прекратить террористические действия, он бы получил это гос-во на блюдечке. Проблема в том, что ХАМАС это не палестинское национальное движение, а всего лишь ветвь египетской террористической организации "Братья Мусульмане". Национальное палестинское движение это ФАТХ. В Израиле общественное мнение давно уже согласилось с тем, что у палестинцев будет свое гос-во. Единственная забота это нежелание платить за это кровью израильтян. В Газе уже три года с лишним нет ни одного израильтянина, с Иудеи и Самарии снесли часть поселений, бОльшая часть территории там - в руках ПА. Можете мне объяснить чего хотят ХАМАСовские террористы?

А насчет уживания... Вы, почему-то упорно обходите стороной тот факт, что в Израиле живут 170,000 бедуинов, 117,000 друзов, есть еще черкесы и армяне, но самое главное - 20% населения страны это арабы-мусульмане. И ничего, как-то уживаются. Работают и учатся. Более того, друзы, бедуины и бедуины служат в израильской армии, плюс некоторые арабы-христиане тоже. Если бы Израиль руководствовался тактикой, которую Вы ему приписываете, кроме евреев там бы никого не было. Кроме этого, часто израильские арабы вступают в брак с палестинскими арабами. Как Вы думаете, где потом живет подавляющее большинство таких пар? Правильно, в Израиле. Каждый год сотни таких браков. И еще, маленький такой фактик. Две сестры главы полит-крыла ХАМАСа Исмаила Хании замужем за израильскими арабами и являются гражданами гос-ва Израиль. Занавес.

Daning писал(а):

leprechaun писал(а): Насчет народов Ханаана. Есть распространенное мнение, что евреи их почти всех перебили. Ну вот воевали тысячи лет назад так все. Слишком мало упоминаний о них.

я уже вам сказал. распространенное мнение основано на библейских мифах.

евреи не перебили народы ханаана. евреи не ходили в египет. евреи не завоевывали ханаан.

древние евреи (в отличие от евреев-ашкенази) - один из коренных народов ханаана, с тем же языком и религией.

прочтите книжку, пожалуйста, а потом мы ее обсудим, ок?

ОК. Прочту, обсудим. Только ответьте мне на мой вопрос. Что Вы предлагаете делать?

leprechaun писал(а): Но то, что евреи всегда стремились вернуться в Палестину это факт.

как могут ВЕРНУТЬСЯ в палестину люди, чьи предки к палестине никакого отношения не имеют?

Палестинский народ о собственном существовании не знал где-то так до начала 60-х годов.

они сами вам это сказали?

Можете мне объяснить чего хотят ХАМАСовские террористы?

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 1&start=32

20% населения страны это арабы-мусульмане.

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 1&start=48

leprechaun писал(а): Что Вы предлагаете делать?

я предлагаю сделать то, что уже сорок лет предлагает сделать все мировое сообщество - отказаться от библейских мифов в качестве государственной политики, прекратить оккупацию и аннексию западного берега и подписать справедливый мир.

Они мне не сказали, об этом свидетельствует их поведение до 60-ых годов.

Если появится партнер для переговоров, мир будет подписан на следующий день. А ЗБ никто и не аннексировал, кстати. И гос-политика Израиля не руководствуется библейскими мифами. Но Вам это все равно неинтересно.

Ваши аргументы в посте, на который Вы ссылаетесь - несостоятельный бред. Неудобные для Вас пункты Вы просто отбрасываете за ненадобностью и выдергиваете одну-две фразы. На вопросы прямо не отвечаете... Я-то думал, что Вы можете больше, чем повторять вызубренные левацкие мифы. Но, как говорится, надо знать врага в лицо, да.

Времени и сил на продолжение у меня уже просто нет. Умываю руки, смысла дальнейшей дискуссии просто не вижу.

Dixi.

leprechaun писал(а): Если появится партнер для переговоров, мир будет подписан на следующий день.

если появится партнер по переговорам, то его сгноят в изоляции, как арафата.

партнеры есть - и аббас, и король иордании со своей инициативой, и египтяне, и турки. было бы желание.

а вот желания-то и нету. библейские мифы покоя не дают