Каморка

Waterbyte писал(а):Это с какой-такой стати они должны вылетать, если они экзамены сдают?

Если Вы не шутили, то с такой стати, что они купленные, скорее всего.

Sturgeon писал(а):

Waterbyte писал(а):Это с какой-такой стати они должны вылетать, если они экзамены сдают?

Если Вы не шутили, то с такой стати, что они купленные, скорее всего.

Логики нет. Зачем тогда лекции стрелять?

Waterbyte писал(а):

Sturgeon писал(а):

Waterbyte писал(а):Это с какой-такой стати они должны вылетать, если они экзамены сдают?

Если Вы не шутили, то с такой стати, что они купленные, скорее всего.

Логики нет. Зачем тогда лекции стрелять?

Для видимости Экзамены то при всех сдаются.

Sturgeon писал(а):Экзамены то при всех сдаются.

При ком "при всех"? Так сдаются или покупаются?

Waterbyte писал(а):

Sturgeon писал(а):Экзамены то при всех сдаются.

При ком "при всех"? Так сдаются или покупаются?

Вы знаете как экзамены сдаются в России (в Советском Союзе то же самое было)? Группа (или несколько групп) приходят сдавать одному или нескольким преподавателям. Когда кто то сдаёт видят все - и другие студенты, и другие преподаватели. Если экзамен покупается (студент даёт на лапу экзаменатору), сдавать он, в любом случае, должен вместе со всеми, просто сдача уже будет номинальной. Что не отменяет необходимости хотя бы пролистать лекции для видимости при условии, что человек первый раз показывается вообще в семестре.

Какая часть этой простой схемы Вам непонятна?

Sturgeon писал(а):Какая часть этой простой схемы Вам непонятна?

Я схемы не вижу. Я, наверное, в другом СССР учился.

Waterbyte писал(а):

Sturgeon писал(а):Какая часть этой простой схемы Вам непонятна?

Я схемы не вижу. Я, наверное, в другом СССР учился.

Схема там очевидна и я говорил про российские реалии. Я не утверждаю, что именно так было в СССР. Хотя я знаю, что в МГУ, например, и в советское время взятки брали.

Waterbyte писал(а):

tuda_i_obratno писал(а):У меня в группе в российском уни была девушка, котора приходила исключительно на экзамены. В начале экзамена она узнавала имя преподавателя, стреляла конспекты и сдавала в конце, полистав лекции. И получила диплом!

Такого быть не должно. Эти люди должны вылетать после первой сессии.

Это с какой-такой стати они должны вылетать, если они экзамены сдают? Если человеку достаточно пары часов, чтобы разобраться в незнакомом материале за целый семестр настолько, насколько требуется для сдачи экзамена, - значит, мозги этого человека могут представлять определённую ценность, на надо ими так разбрасываться...

Не, не могу с вами согласиться. Потому что мы знаем, как принимались экзамены - как правило, люди тянут билет. И их знания проверяются по одной, очень небольшой части предмета.

У нас большинство экзаменов были устные > можно было лить воду. И если человек начитанный, умеет легко изобретать по ходу дела теории, подвешен язык - тройку поставят. Не со второго, так с третьего раза. Не мытьем, так катаньем.

Умение сдавать экзамены, отвечая на один билет из 100, ловко выкручиваясь - не имеет ничего общего со знаниями. Которые этот экзамен и призван тестировать.

Я тут сдавала экзамен по organizational behavior (обычный малтипал чойс): 40 вопросов и 45 минут на все разделы учебника. Если не знаешь предмет хорошо - шансов сдать нет.

tuda_i_obratno писал(а):Потому что мы знаем, как принимались экзамены - как правило, люди тянут билет. И их знания проверяются по одной, очень небольшой части предмета.

Зависит. Спорить не буду, лучше студенческий анекдот расскажу про двух преподавателей, у которых мне довелось учиться. Кто-то наверняка узнает, кто А и кто Б и что за предмет они преподавали...

Принимают экзамен А и Б. Каждый взял по студенту, озадачили, вышли покурить.
Б: - Ну как твой?
А: - Всё знает. А твой?
Б: - Ничего не знает.
Зашли, опросили, взяли зачетки, написали. Вышли снова покурить.
А: - Ну ты своему что поставил?
Б: - Три
А: - Он же ничего не знал?!
Б: - Предмет большой, что-нибудь да знает... А ты своему?
А: - Три
Б: - Он же всё знал?
А: - Предмет большой, что-нибудь да не знает...

Waterbyte писал(а):Это с какой-такой стати они должны вылетать, если они экзамены сдают? Если человеку достаточно пары часов, чтобы разобраться в незнакомом материале за целый семестр настолько, насколько требуется для сдачи экзамена, - значит, мозги этого человека могут представлять определённую ценность, на надо ими так разбрасываться...

Физтехи знакомые рассказывали, что готовились к экзамену по немецкому ночь, вроде сдали. Может неправда.

tuda_i_obratno писал(а): В начале экзамена она узнавала имя преподавателя, стреляла конспекты и сдавала в конце, полистав лекции. И получила диплом!
...Насколько я понимаю, в Канаде это невозможно.

Диплом получить - действительно, невозможно. Но некоторые предметы так можно сдать. У нас по математике такое разрешалось: можешь не ходить на лекции и даже на мидтерм (промежуточный экзамен), и не делать домашние задания, если считаешь, что тебе это не нужно. Написал основной экзамен (final ) на отлично - получил свои отлично. Вторая опция - делать домашние задания (10%), написать мидтерм (20%) и основной экзамен (70%).

Те предметы, что требуют курсовых, лаб и прочих упражнений, так не сдаются.

Мое мнение: канадское высшее образование намного лучше советского высшего образования (у меня есть и то и другое). И я считаю, что те ребята, которые учились на "отлично" в бСССР, только выиграли бы от учебы в Канаде. Если человеку учиться интересно, то здесь для этого намного больше возможностей.

Дочь л-та Шмидта писал(а): Мое мнение: канадское высшее образование намного лучше советского высшего образования (у меня есть и то и другое).

во-первых, как-то круто обобщено
во-вторых, у вас не канадское высшее образование, полученное после канадской хай скул, а канадское высшее образование, полученное после обучения в советском вузе, к тому же в зрелом возрасте. Что, имхо, две большие разницы.
И ваще "лучше-хуже" мне кажется некорректным. Другое оно просто.

Что значит: круто обобщено? Я же поставила впереди: мое мнение. Я действительно так считаю. Мое лично образование в бСССР - не заслуга института или школы, а моя личная. Я сама училась. Школьным учителям все это было до лампочки. Учитель русского у нас говорила и писала с ошибками. Учитель физики - пьяный на уроки приходил. В институте два преподавателя были людьми интересными, остальные - штаны просиживали. Хотя... я неправа, в смысле советского высшего. Я закончила институт в 1999, так что у меня российское высшее. Но преподы там с советских времен. И училась я на обычном, бесплатном.

К моему канадскому образованию это не имеет никакого отношения. Мое российское образование - гуманитарное. Здесь - естественнонаучное. Ни один предмет мне оттуда на пользу не пошел и засчитан не был. Все учила заново. В том числе и английский. С прошлых времен у меня только немецкий.

Насчет канадской хай скул - тоже есть с чем сравнивать. У меня ребенок здесь учится. Моя советская школа была намного хуже. Хотя бы по количеству учеников - 35 человек против 22 в классе. По уровню дисциплины. По возможности прогулов. По скудости программы по литературе и истории. По отсутствию интересных лаб в биологии и химии.

tuda_i_obratno писал(а):

Waterbyte писал(а):

tuda_i_obratno писал(а):У меня в группе в российском уни была девушка, котора приходила исключительно на экзамены. В начале экзамена она узнавала имя преподавателя, стреляла конспекты и сдавала в конце, полистав лекции. И получила диплом!

Такого быть не должно. Эти люди должны вылетать после первой сессии.

Это с какой-такой стати они должны вылетать, если они экзамены сдают? Если человеку достаточно пары часов, чтобы разобраться в незнакомом материале за целый семестр настолько, насколько требуется для сдачи экзамена, - значит, мозги этого человека могут представлять определённую ценность, на надо ими так разбрасываться...

Не, не могу с вами согласиться. Потому что мы знаем, как принимались экзамены - как правило, люди тянут билет. И их знания проверяются по одной, очень небольшой части предмета.

У нас большинство экзаменов были устные > можно было лить воду. И если человек начитанный, умеет легко изобретать по ходу дела теории, подвешен язык - тройку поставят. Не со второго, так с третьего раза. Не мытьем, так катаньем.

Умение сдавать экзамены, отвечая на один билет из 100, ловко выкручиваясь - не имеет ничего общего со знаниями. Которые этот экзамен и призван тестировать.

Я тут сдавала экзамен по organizational behavior (обычный малтипал чойс): 40 вопросов и 45 минут на все разделы учебника. Если не знаешь предмет хорошо - шансов сдать нет.

Но согласитесь, что когда вам придется использовать полученные знания в реальной жизни, то это будет намного больше похоже на устный экзамен, чем на малтипал чойс. Соответственно, советская/российская система образования система намного лучше готовит студентов к реальной жизни, и, потенциально, позволяет добиться значительно лучших результатов, чем западная система.

Однако, чтобы эта система хорошо работала, необходимо выполнение нескольких условий. Во-первых, студенты должны быть явно заинтересованы в получении знаний. Во-вторых преподаватель должен обладать высочайшей квалификацией и быть по настоящему личностью. Ну и в третьих, требуется значительное финансирование учебного процесса и его сближение с реальной жизнь (практика, стажировки, и т.п.).

Увы, но в современной, до предела коррумпированной России, знания мало кому нужны (кроме тех, кто хочет свалить из страны). Хороших преподавателей становится все меньше и меньше, в первую очередь, из-за того, что людям платят просто унизительно низкие зарплаты. Соответственно, эта система (по сути, предназначенная для элитного образования), мягко говоря, пробуксовывает, когда ее пытаются использовать массово, при отсутствии интереса к учебе со стороны студентов и крайне низком финансировании.

А что касается той девушки, которая училась в вузе приходя исключительно на экзамены, то, в любом случае, понятно, что она была не на своем месте. Почему она не училась в том вузе, где она бы могла использовать свои мозги хоть немного больше? Зачем ей диплом, который даже близко не соответствует ее уровню способностей?

vaquero писал(а):

Waterbyte писал(а):Это с какой-такой стати они должны вылетать, если они экзамены сдают? Если человеку достаточно пары часов, чтобы разобраться в незнакомом материале за целый семестр настолько, насколько требуется для сдачи экзамена, - значит, мозги этого человека могут представлять определённую ценность, на надо ими так разбрасываться...

Физтехи знакомые рассказывали, что готовились к экзамену по немецкому ночь, вроде сдали. Может неправда.

Правда на 50%. Немецкий учили как второй иностранный на 4 и 5 курсе. Экзамена не было воообще - был зачет. Так что про экзамен - либо врут либо ты не въехал. Про ночь - правда. Я сам так дофига всего сдавал.