Каморка

Молчун писал(а):

AlexANB писал(а):

Молчун писал(а):В медицине, как и в футболе с хоккеем, разбираются все.

Не передергивайте! Вы подменяете понятия.

В этом топике никто не пытается ставить сложные диагнозы и прочее. Никто не пытается играть роль врача.

Почему то очень многие думают, что управлять медициной или, например, провести реформу здравоохранения, чтобы всем сразу стало хорошо-это очень просто.

Да, потому что главная проблема канадской медицины как раз в том, что чересчур много управляющих присосалось к бездонной кормушке. Зарегулировали систему до полной ее неработоспособности. Всех этих управленцев лучше всего было бы развешать по фонарным столбам вдоль дорог, и ситуация в медицине сразу же наладилась бы.

Доказательство тому -- та же самая Канада, но только ситуация с дантистами. В этой области нет той огромной толпы регуляторов, управленцев и бюрократов, а у тех, которые есть, нет власти искусственно ограничивать количество практикующих дантистов. Как результат, нет и дефицита дантистов.

мне она не нравится отсутствием частного уровня.

Private clinics in Vancouver

Жене моей нужно было УЗИ, причем срочно. Так ей в начале февраля назначили на конец апреля! И это элементарная процедура.

Когда записывался на УЗИ около Метротауна (Kingsway/Nelson), то записывали через месяц-несколько месяцев. Потом мне это надоело и пошел для пробы в Нью-Вест. Записали через 2 дня.

Почему то очень многие думают, что управлять медициной или, например, провести реформу здравоохранения, чтобы всем сразу стало хорошо-это очень просто.

Чтобы всем стало хорошо - недостижимо. Всегда найдется недовольный, что рентгеновский аппарат не играет "Сулико". Систему здравоохранения принимают в соответствии с пожеланиями налогоплательщиков и господствующими в обществе представлениями. Американцы всегда рассматривали здравоохранение как продажу медицинской услуги на свободном рынке. Канадцы всегда гордились, что здоровье - не предмет купли-продажи и здравоохранение доступно каждому. Почитайте доклад комиссии Романова по здравоохранению. Смысл один - любой модели будут свойственны достоинства и недостатки.

В канадской модели перекос внесен тем, что интересы корпорации бюрократов победили интересы больных.

Если политики не собираются это дело поправлять, надо менять таких политиков, объясняя им, на чем они погорели.Других путей в демократическом обществе нет.

AlexANB писал(а):

Молчун писал(а): Почему то очень многие думают, что управлять медициной или, например, провести реформу здравоохранения, чтобы всем сразу стало хорошо-это очень просто.

Да, потому что главная проблема канадской медицины как раз в том, что чересчур много управляющих присосалось к бездонной кормушке. Зарегулировали систему до полной ее неработоспособности. Всех этих управленцев лучше всего было бы развешать по фонарным столбам вдоль дорог, и ситуация в медицине сразу же наладилась бы.

Хм, ты рассуждаешь, как управленец.

Доказательство тому -- та же самая Канада, но только ситуация с дантистами. В этой области нет той огромной толпы регуляторов, управленцев и бюрократов, а у тех, которые есть, нет власти искусственно ограничивать количество практикующих дантистов. Как результат, нет и дефицита дантистов.

Вот как ни странно, к дантистам у меня больше претензий. Или к страховщикам по зубным делам. Дорого и не покрывается. И тех и других понять можно, т.к. проблемы я привез из совка, но в результате зубов нет, а те, что остались - не голливудские.

Проф. Преображенский писал(а):Дорого и не покрывается

Так потому и дорого, что не покрывается. Мне удалось воспользоваться нужным моментом, когда покрывалось, ну и сделал себе всю пасть сразу. Хотя проблем привёз, я думаю, не меньше твоих. Я так думаю, что рано или поздно и импланты начнут покрываться. Страховщики наверняка золотую жилу не упустят. Только бы зубную медицину у нас не обсоциализдили к тому моменту...

Waterbyte писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Дорого и не покрывается

Так потому и дорого, что не покрывается. Мне удалось воспользоваться нужным моментом, когда покрывалось, ну и сделал себе всю пасть сразу. Хотя проблем привёз, я думаю, не меньше твоих. Я так думаю, что рано или поздно и импланты начнут покрываться. Страховщики наверняка золотую жилу не упустят. Только бы зубную медицину у нас не обсоциализдили к тому моменту...

Точнее не покрывается потому, что дорого. Что это за момент? Зуб выпал?
У меня мосты все совковые высыпались, а зуб еще ни один не выдрали. Регулярная чистка - хорошая штука.
Вот если обсоциализдят, вот тогда и с имплантами не будет проблем. Точно тебе говорю.

Проф. Преображенский писал(а):Вот если обсоциализдят, вот тогда и с имплантами не будет проблем. Точно тебе говорю.

Вот если обсоциализдят, тогда в зубных делах будут абсолютно те же самые проблемы, что и в остальной медицине.

В результате не то, что с имплантами, а даже и простую дырку запломбировать хрен ты дантиста найдешь. Будешь два года в очереди стоять.

Проф. Преображенский писал(а):Что это за момент? Зуб выпал?

Немножко. Совсем немножко и очень давно.
А момент был подходящий, потому что страховка жены покрывала 90% мейджор без лимита. Хирургия, коронки, мосты, и эти, как их... ну, вставные, в общем... Короче, по полной программе всё сделал. Дантисты мои озолотились за счёт страховой. Ну, и мне пришлось добавить, не без того. Давно было, лет 6 или 7 назад. Теперь, говорят, таких жён не делают...

Короче, свежая проверка канадской медицины на собственном опыте. Вчера во время футбола очень неудачно стокнулся с чуваком килограмм на 20 меня тяжелее, причем чувак потом упал сверху на меня. Резкая боль в плече и шее. Уснуть смог только после лошадиной дозы айбупрофена. Сегодня утром не смог даже голову повернуть. Утром пошел в walk-in клиник. Ожидание - 40 минут и тут же направление на рентген. Рентген сделал сразу же в том же здании- ожидание - 10 минут. Сегоня же звонок от доктора - follow up по результатам рентгена и направление к физиотерапевту. Я сразу же позвонил в офис физиотерапевта и получил апоймент на затра. Все в один день. Калгари. Это опыт хождения по клиникам, а единственнй до этого эмердженси поход в калгарийский госпиталь занял 4 часа от прихода на наложения швов.

Не совсем свежая проверка на собственном опыте, месяца три прошло.
Сразу же после визита врача, из ее же офиса ресепшионистка отфаксила мое направление к соответсвующему врачу. Результат: ни ответа, ни привета.

Waterbyte писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Что это за момент? Зуб выпал?

Немножко. Совсем немножко и очень давно.
А момент был подходящий, потому что страховка жены покрывала 90% мейджор без лимита. Хирургия, коронки, мосты, и эти, как их... ну, вставные, в общем... Короче, по полной программе всё сделал. Дантисты мои озолотились за счёт страховой. Ну, и мне пришлось добавить, не без того. Давно было, лет 6 или 7 назад. Теперь, говорят, таких жён не делают...

Это страховок таких больше не делают. У меня две страховки и то толку нет.

Довольно свежая проверка. В мае у отца внезапно заболели ноги. Что-то сосудистое - то ли вены, то ли артерии. 100 м пройти не мог. Сначала посетили вокинг клиник - в тот же день, как приспичило, т.к. то был викенд. Врач заподозрил тромб и направил на исследование - через 2 месяца. Потом сходили к фэмили доктору - та успокоила и направила к специалисту - через пару недель. Специалист предложил диагноз и направил на другое исследование - через 1.5 месяца. Одно исследование уже прошли, второе еще нет. Тем временем ноги перестали болеть, т.к. диагноз оказался верным и терапия помогла.

Проф. Преображенский писал(а):Довольно свежая проверка. В мае у отца внезапно заболели ноги. Что-то сосудистое - то ли вены, то ли артерии. 100 м пройти не мог. Сначала посетили вокинг клиник - в тот же день, как приспичило, т.к. то был викенд. Врач заподозрил тромб и направил на исследование - через 2 месяца. Потом сходили к фэмили доктору - та успокоила и направила к специалисту - через пару недель. Специалист предложил диагноз и направил на другое исследование - через 1.5 месяца. Одно исследование уже прошли, второе еще нет. Тем временем ноги перестали болеть, т.к. диагноз оказался верным и терапия помогла.

Вы сами написали, что положение плохое. При тромбе ждать несколько месяцев? Нормальненько.
Нет, умереть они не дадут, исполосуют при аппендиците вдоль и поперек, даже продержат больше недели в больнице при перитоните и т.д.
У меня есть слава богу с чем сравнивать. И не дорого и эффективно. А анализы по блату в Канаде - это меня просто поразило. Доктора тоже пытаются придумать как обойти систему и ускорить процесс прохождения тестов, получается не всегда. Мне нравятся ваши примеры - ноги, руки - ерунда. Молите бога, чтобы что-то серьезное не приключилось...

PIX писал(а):

Поэтому рекомендую всем переходить на альтернативную медицину, которая как раз здесь развита очень хорошо

- А можно подробности?

Я говорю о традиционной китайской медицине - иглоукалывание, травки. Ну и кайропракторы, натуропракты и т.д. Все это покрывается страховкой - лечись сколько влезет .