Каморка

Yury писал(а): пусть кошки сами разбираются

мы в ответе, знаешь ли..за тех..кого..

elena S. писал(а):

Yury писал(а): пусть кошки сами разбираются :)

мы в ответе, знаешь ли..за тех..кого.. :)

my point exactly

Yury писал(а):

PIX писал(а):

Yury писал(а):зато хозяева "натуральных" домашних игрушек спят спокойно, полные гордости за свой гуманизм...

+1

я вообще-то таких как ты имел в виду, ну может и не таких, если ты своих натуральных котов на свободный выгул не отпускаешь, но парой при этом обеспечиваешь и таблетками не пичкаешь

- Абсолютно. Ты все правильно понимаешь. Я не выпускал животных своих никогда в свободный выгул, выгул кошкам был не нужен - максимум они выгуливались в большом общем коридоре или на балконе. Почему - не потому что я такой гуманный в данном вопросе, потому что а) их могли украсть б) им это было не нужно в) чтобы в дом не тащили грязь и заразу

А я имел ввиду спящих спокойно хозяев кастратов, полных гордости за свой гуманизм. Классно сказал - лучше не придумаешь.

Кстати наши друзья взяли котенка через крайгслист за 25 баксов, ессно не кастрата.

PIX писал(а):

Anastasya писал(а):Кастрация животного - если оно не будет иметь возможность регулярно реализовывать зов своей плоти - это гораздо гуманнее..

- А может тогда и с людьми тоже самое делать - если они не будут иметь возможность регулярно реализовывать зов своей плоти?
Как мерзко ...

мерзко - это издеваться над животным если не можешь дать им того что требуется природой.
твоим кошкам "гулять не нужно было". На основании чего ты это решил? На основании контрасекса?

Мы превого котенка в Канаде взяли еще будучи новоприбывшими эмигрантами, т.е. с полным набором русских понятий что есть хорошо и плохо. Конечно же кастрировать отказались. Я гордо отбивалась от канадских коллег говоривших мне что я издеваюсь над животным, думала "сами идиоты". Как положено, в мае котёнка позвала природа. Бедняжка мучился, выл, бегал из комнаты в комнату. Думаешь они понимают что с ними происходит и поддаются на твои внушения "терпи, друг, тебе это не надо"?
Нашла с трудом такую же девочку от гуманых хозяев. Пока договаривались о встрече наша киса отправился на поиски подружки сам. И не вернулся. До сих пор себя виним.

На второго котенка тяжело было решиться, но когда взяли, первым делом кастрировали. Толстый, ленивый - это вы про пожирающих вискас пишите, наш резвый и бодрый, по улицам гоняет и никаких мучений не знает.

ну и про рак матки не кострировамых пожилых кошек никогда не имевших котов по моему кто-то уже упомянул тут...

гуманисты блин

PIX писал(а):А я имел ввиду спящих спокойно хозяев кастратов, полных гордости за свой гуманизм.
Кстати наши друзья взяли котенка через крайгслист за 25 баксов, ессно не кастрата.

elena S. писал(а):что гуманнее:
- фиксануть их и дать носиться по округе ( да и с котами они тоже бегают с соседскими)
-не фиксить и запереть на таблетках дома
-не фиксить и дать бегать ( в год каждая из них может принести 12-18 котят, за год 3 кошки от 36 +котят, за 10 лет -360)+у всех соседей есть кошки-коты( +1000???)
-фиксануть и запереть дома

какой выбор твои гуманные друзья сделали/сделают между 2 и 3 вариантами?

Alenka писал(а): мерзко - это издеваться над животным

- +1, если кастрация это не издевательство то сори у нас разные понятия об издевательствах. Не можете и не хотите содержать животных - не заводите их ИМХО.

Alenka писал(а):твоим кошкам "гулять не нужно было". На основании чего ты это решил? На основании контрасекса?

- О второй экземпляр прирулил. На основании того что им было хорошо в доме и на улицу им совсем не хотелось.

Alenka писал(а):наш резвый и бодрый, по улицам гоняет и никаких мучений не знает.

- На основании чего ты решила что он не знает мучений? Того что Вы с ним первым делом сделали? Для чего он живет и как - это на Вашей совести пожалуй.
- По улицам гоняет - может изчезнуть также как и первый, в любое время.

Yury писал(а):какой выбор твои гуманные друзья сделали/сделают между 2 и 3 вариантами?

- Сообщу когда сделают. Тк у них частный дом то я думаю 3е. Только 2 но - кошка в год не принесет 18 котят, это многовато. Реальность близка к 10.
И самое главное но - если все коты в округе коцнуты, дворовых и бродячих тут нет то возникает вопрос с кем она будет котят делать то? С воздухом или коцанутым котом Аленки?

Как показала практика продать котенка за номинал не проблема. Значит всех тех нафантазированных ужасов у нормальных хозяев не будет.

PIX писал(а): Как показала практика продать котенка за номинал не проблема. Значит всех тех нафантазированных ужасов у нормальных хозяев не будет.

Я своих "беспородных мурок" раздала после объявления за 2 часа, еще потом звонили и мэйлы слали несколько дней, люди все нормальные, приезжали целыми семьями котят выбирать... Так что с этим проблем нет... Вероятность того, что они котенка выбросят на улицу равна практически нулю. Другое дело, что никто не хочет котятами заниматься просто из любви к кошкам, не прося за это несколько сотен баксов... Это же время требует, их кормить надо, заботиться, следить за их здоровьем и за маминым. Материально это никак не окупается точно, но у нас на то свои мотивы Гораздо проще о своей любви к кошачьим провозглашать, усвоив местную песенку про приюты и брошеных животных...

sandra писал(а):

PIX писал(а): Как показала практика продать котенка за номинал не проблема. Значит всех тех нафантазированных ужасов у нормальных хозяев не будет.

Я своих "беспородных мурок" раздала после объявления за 2 часа, еще потом звонили и мэйлы слали несколько дней, люди все нормальные, приезжали целыми семьями котят выбирать... Так что с этим проблем нет... Вероятность того, что они котенка выбросят на улицу равна практически нулю. Другое дело, что никто не хочет котятами заниматься просто из любви к кошкам, не прося за это несколько сотен баксов... Это же время требует, их кормить надо, заботиться, следить за их здоровьем и за маминым. Материально это никак не окупается точно, но у нас на то свои мотивы Гораздо проще о своей любви к кошачьим провозглашать, усвоив местную песенку про приюты и брошеных животных...

- ЧТо и требовалось доказать. Спасибо!

- Понимаю, я никогда на котятах не зарабатывал и не буду. Понимаю и помню еще все затраты и неудобства но тем не менее у меня тоже свои мотивы.

- Дык в том то и прикол что местные чегото там провозглашают но о наличии приютов понятия не имеют, ЛОЛ.

sandra писал(а):
Я своих "беспородных мурок" раздала после объявления за 2 часа, еще потом звонили и мэйлы слали несколько дней, люди все нормальные, приезжали целыми семьями котят выбирать... Так что с этим проблем нет... Вероятность того, что они котенка выбросят на улицу равна практически нулю..

Подумайте если бы тут совсем, в гуманных целях, не фиксили кошек, интересно сколько бы желающиx взять вашего котенка вам бы позвонили.

Yury писал(а):

Waterbyte писал(а):если у кого-то нестерильная киска гуляет сама по себе, то почему хозяин нестерильного котика должен проявлять гуманность по отношению к хозяевам киски?

другими словами, безответственность одного оправдывается безответственностью другого?

не вижу связи между тем, что сказал я и тем, что сказал ты. точнее, связь вижу, но она отрицательная и обратная.

если бы хозяева к своим животным относились так же, как к своим детям, а не как к игрушкам, то вопрос стерилизации бы не стоял. а для этого сначала надо, чтобы точно так же подходили и к вопросу их заведения.

наболело. одни раздумывают "везти - не везти в канаду", другие - кастрировать или не кастрировать... тьфу на вас.

sandra писал(а): Я своих "беспородных мурок" раздала после объявления за 2 часа, еще потом звонили и мэйлы слали несколько дней, люди все нормальные, приезжали целыми семьями котят выбирать... Так что с этим проблем нет... Вероятность того, что они котенка выбросят на улицу равна практически нулю.

Золотые слова, прямо хоть на камне высекай. Неужели Вы на самом деле так думаете?

elena S. писал(а):Подумайте если бы тут совсем, в гуманных целях, не фиксили кошек, интересно сколько бы желающиx взять вашего котенка вам бы позвонили.

Я вот думаю, чтобы было, если бы все фиксили... наверное, кошки все иисчезли бы как вид ну может быть персы и вислоухие остались, я их тоже люблю, не подумайте , но про кошку Киплинга только в сказке можно было бы прочитать...

Semicoo писал(а):

sandra писал(а): Я своих "беспородных мурок" раздала после объявления за 2 часа, еще потом звонили и мэйлы слали несколько дней, люди все нормальные, приезжали целыми семьями котят выбирать... Так что с этим проблем нет... Вероятность того, что они котенка выбросят на улицу равна практически нулю.

Золотые слова, прямо хоть на камне высекай. Неужели Вы на самом деле так думаете?

На самом деле Я вообще верю в добро, и жизнь меня не разочаровывает

PIX писал(а):

Alenka писал(а):твоим кошкам "гулять не нужно было". На основании чего ты это решил? На основании контрасекса?

На основании того что им было хорошо в доме и на улицу им совсем не хотелось.

The primary reason for spaying is to prevent unwanted litters and eliminate sexual frustration. A female cat typically goes into a week of heat--also known as estrus--three or more times a year. During that period, the cat may cry continuously, display nervous behavior, and attract neigborhood male cats. She may even try to get out of the house to find a mate. Repeated heats without mating can cause health problems such as pyometra, a common condition in unspayed females several years old who have not been bred. Pyometra progresses from irregular heats to depression, anorexia, vomiting, diarrhea, and excessive urination.
http://www.essortment.com/all/catsspayneuter_reta.htm

Anyone who has lived through the misery of having a female cat in almost constant heat cycles will attest that it is not a pleasant experience. Their loud calling, often accompanied by spraying urine (to attract a mate) are evidence that they are, if not actually physically in pain, at least uncomfortable and unhappy.
http://cats.about.com/od/reproduction/a/spay_neuter.htm

ну и:

Aside from the very real feline overpopulation problem, there are some valid health reasons for spaying female cats.
•Decreased Risk of Mammary Cancer
Ideally, to give a female cat protection against mammary cancer, she should be spayed prior to her first heat. Each subsequent heat brings a greater chance of mammary cancer at a later time.
•Eliminates Risk of Ovarian or Uterine Cancer
Spaying a cat involves the removal of the uterus and ovaries. No organs: no cancer; simple as that.
•Eliminates Chances of Pyometritis
Pyometra is a virulent bacteria that attacks the uterus of cats, usually a week or so after estrus, and is a potentially fatal infection.

http://cats.about.com/od/reproduction/a/spay_neuter.htm

PIX писал(а): На основании чего ты решила что он не знает мучений? Того что Вы с ним первым делом сделали?

я пожалуй тебя удивлю, но в Канаде делают котам анастезию перед операцией

PIX писал(а): - По улицам гоняет - может изчезнуть также как и первый, в любое время.

Tomcats (unaltered males) tend to roam long distances. This means they are often away from home, sometimes for days on end. Roaming puts these cats in danger, as they are more likely to be hit by a car, poisoned, or be hurt by dogs and people.
plus
Tomcats tend to get into catfights over females and territory. This means they may get injured and are more likely to be infected with disease. By the way, this also means that it is virtually impossible to keep two or more unaltered male cats together.
http://www.fixedfurlife.com/spayneuterfacts.html