Каморка

Проф. Преображенский писал(а):

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):... И первые 10 лет, хотя и кривое исполнение - она свое дело сделала....

...черное...

Вот с этим не согласен. В 91г. страна соскочила с идеологической иглы. 74 года страна жила под коммунистическим наркотиком. Потом наступила ломка. Полная перестройка промышленности и финансов. Долги совка в виде необеспеченных накоплений.
Из совкового болота спустили зловонную жижу коммунистического вранья и лицемерия - понятно, что всем пресмыкающимся стало трудно жить!
ЗЫ: а птицы улетели...

В политическом смысле - согласен, я подумал, что имелась в виду экономика.

Dungeon_Keeper писал(а):...какие вы тут штампованные все. прямо как спички из коробочки штампики достают по одной...

А Вы?

Dungeon_Keeper писал(а):какие вы тут штампованные все. прямо как спички из коробочки штампики достают по одной. народ...

да с тех же ворот, что и весь народ :)

aissp писал(а): ну а про производительность труда трудно спорить, результат известен - проиграли.

А выиграть и не могли - никто не будет работать больше и лучше чиста за идею, за мифическое будущее - за конкретные бабки - да, будет, но уравниловка не предусматривает конкретные бабки.

Marmot писал(а):

Dungeon_Keeper писал(а):...какие вы тут штампованные все. прямо как спички из коробочки штампики достают по одной...

А Вы?

У меня уже давно руки чешутся написать правду, но боюсь Папа опять подзатыльник пришлет...

Marmot писал(а):

Dungeon_Keeper писал(а):...какие вы тут штампованные все. прямо как спички из коробочки штампики достают по одной...

А Вы?

а мы все в белом!

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):... И первые 10 лет, хотя и кривое исполнение - она свое дело сделала....

...черное...

Вот с этим не согласен. В 91г. страна соскочила с идеологической иглы. 74 года страна жила под коммунистическим наркотиком. Потом наступила ломка. Полная перестройка промышленности и финансов. Долги совка в виде необеспеченных накоплений.
Из совкового болота спустили зловонную жижу коммунистического вранья и лицемерия - понятно, что всем пресмыкающимся стало трудно жить!
ЗЫ: а птицы улетели...

В политическом смысле - согласен, я подумал, что имелась в виду экономика.

Не только в политическом. Было много ошибок и бардака, но ключевые экономические преобразования я понимаю и принимаю. Отпуск цен, приватизацию, прикрытие оборонки, кредиты...

Waterbyte писал(а): а мы все в белом!

вот в таком же белом?

Еще один тезин на растерзание
В СССР не было социализма. В нем был построен монополистический государственный капитализм. Где государственная бюрократия выступала не эффективным собственником средств производства. Что приводило к чудовищным перекосам о которых вы и так всё тут знаете.
Проблема в том что согласно догматам марксизма так называемая диктатура пролетариата создавалась для завершения процесса мировой революции. Поскольку коммуниз Маркса (в теории) был возможен только во все мирном масштабе. Именно поэтому Сталин так усиленно готовился к войне с западам, именно поэтому запад вырастил ему антипода в лица Гитлера. Именно поэтому была индустриализации, НКВД, и тд и тп. То есть цель оправдывала средства. Но в процессе хождения к цели она была забыта и получился такой брежневский вариант мелкого частного собственика. С мечтою о жигулях, двухкомнатной квартиркой в спальном районе, ковром на стене и Рубином в углу.
А потом началось самое интересное. Поздняя советская элита отказалась от коммунистической идеи полностью. И постепенно начала конвертировать свои привилегии во власть. Причем номенклатура не просто решала эту проблему, но еще и открыла шлюзы «вертикальной миграции»: все, кто поддержал «номенклатурную революцию», получили шанс войти в новую элиту. Таких людей оказалось достаточно мало, да и «окно» быстро закрылось, но сама возможность заставила множество активных людей играть по предложенным правилам, а не против них – фактически ликвидировав возможность организованной «игры» против правил. Правда, были организованные элиты бывших советских республик – и им пришлось отдать часть СССР.
Собственно вся перестройка и была конвертаций власти в собственность. То есть демонтаж госкапитализма и формирования феодального или элитного капитализма в его текущем виде.

расстрел парламента, коробки из под ксероксов, подтасовка выборов, бездарная национальная политика приведшая к чечне и как финал, назначенный переемнечег хороши результаты

Проф. Преображенский писал(а): Не только в политическом. Было много ошибок и бардака, но ключевые экономические преобразования я понимаю и принимаю. Отпуск цен, приватизацию, прикрытие оборонки, кредиты...

Вот эти-то "ключевые преобразования" и привели к тому, что сейчас творится в России.

Dungeon_Keeper писал(а):Еще один тезин на растерзание
В СССР не было социализма. В нем был построен монополистический государственный капитализм...

А кто в наше время с таким тезисом не согласен-то?

Stanislav писал(а):

Проф. Преображенский писал(а): Не только в политическом. Было много ошибок и бардака, но ключевые экономические преобразования я понимаю и принимаю. Отпуск цен, приватизацию, прикрытие оборонки, кредиты...

Вот эти-то "ключевые преобразования" и привели к тому, что сейчас творится в России.

"ключевые преобразования" поспособствовали, а привели совсем другие факторы....
Как было невозомжно построить в России коммунизм, так и невозможно, на данный момент, построить там демокртию западного типа...
И еще не факт, что то, что случилось было самым наихудшим из возможных вариантов.

Marmot писал(а):

Dungeon_Keeper писал(а):Еще один тезин на растерзание
В СССР не было социализма. В нем был построен монополистический государственный капитализм...

А кто в наше время с таким тезисом не согласен-то?

Так в том то и дело, что социализм и есть этот самый госмонокапитализм - ПМГ. Чем больше государства в экономике - тем больше совком воняет.

Проф. Преображенский писал(а):

Marmot писал(а):

Dungeon_Keeper писал(а):Еще один тезин на растерзание
В СССР не было социализма. В нем был построен монополистический государственный капитализм...

А кто в наше время с таким тезисом не согласен-то?

Так в том то и дело, что социализм и есть этот самый госмонокапитализм - ПМГ. Чем больше государства в экономике - тем больше совком воняет.

Вы бы, господа, сначала с терминологией определились, что ли....