Каморка

Как-то фсе на одной прямой - Канада Vs Россия, причем обязательно одна точка должна быть резко минус, другая - резко плюс
Ну, то есть придумали себе такую плоскую двухмерную систему координат

Имхо, практически в любой стране мира можно найти и золоченый унитаз, инкрустированный стразами, и нечто а-ля дырка в полу.
Равно как и инструкции по применению довольно-таки несложного оборудования (щас лень рыться в Китином ЖЖ за фотками, но кто читал, тот помнит ) Равно как и сыр, и пластиковые окна (сама лично видела здесь кирпичный домик с правильнми окошками ). Чего-то уж совсем-совсем-пресовсем-этакого может и не быть - ну так на то есть инет и путешествия, в конце концов. Тэк-скэть, почувствовать разницу А иначе просто скучно будет.

Еще замечу, что частота попадания на тот или иной вариант очень зависит от сферы вращения. Помните анекдот, про то, что жители Рублевки не знают сколько стоит, там, банка горошка, к примеру Или икры кабачковой, допустим

Аналогично, в любой стране есть слой "богатых и знаменитых", равно как и всякое неприятное криминальное, и то, что где-то посередине Я могу вполне понять точку зрения "я не хочу ничего об этом знать". Абсолютно. Но вот "я не хочу ничего об этом знать, и поэтому этого не существует".. это уже перебор, имхо Житие в двухмерности. Мне кажется, чем больше света человек видел, ну или просто размышлял типа о судьбах мира, тем меньше в его суждениях линейной категоричности.

papa писал(а):Вы заблуждаетесь. Когда старожилы иммигранты разговаривают с теми кто там, они подсознательно хотят услышать что там все по прежнему плохо, чтобы оправдать правильно ли они поступили что иммигрировали.
Поэтому они терпеть не могут когда люди говорят что там стало лучше, и не хотят слышать правду.

I made my point.
But based on what people talk about in this forum, not in this specific thread, in other threads of this forum, there is a lot of negative information about life in Russia, Ukraine, etc that people feel so much safe here and it's so much the best place on earth blablabla, that it's so bad there and they don't even want to accept that this world is changing rapidly and that there have been so much more changes there than in Canada. People who immigrate now (and the numbers have dramatically dropped) have more things to compare, e.g. the author of the book about Canada that we are talking about here. I've talked to many immigrants, not only from Russia, but also from China, which represent the majority here, and believe me, more than 90% of them think that Canada is already very behind in many aspects of life. Those who immigrated 20 years ago, escaped from the totalitarian regimes, times of total deficits, when people couldnt even buy a normal toilet paper and wiped their butts with newspapers, these people are less likely to accept the changes for good in their old countries.

Правильнее говорить I've made. А если вы считаете современный российский режим менее тоталитарным, то это wishful thinking.

Kate писал(а):Правильнее говорить I've made. А если вы считаете современный российский режим менее тоталитарным, то это wishful thinking.

Tell me what "regime" is not totallitarian? All governemnts run in the same way. No matter what you call it a "regime" or a "democracy". You can't change the nature of a human being.

papa писал(а):...I've talked to many immigrants, not only from Russia, but also from China, which represent the majority here, and believe me, more than 90% of them think that Canada is already very behind in many aspects of life...

Например?... (Я не в качестве критки спрашиваю, а что бы понять какие аспекты жизни важны для тех людей, с которыми вы общались)

Ripley писал(а): Аналогично, в любой стране есть слой "богатых и знаменитых", равно как и всякое неприятное криминальное, и то, что где-то посередине Я могу вполне понять точку зрения "я не хочу ничего об этом знать". Абсолютно. Но вот "я не хочу ничего об этом знать, и поэтому этого не существует".. это уже перебор, имхо Житие в двухмерности. Мне кажется, чем больше света человек видел, ну или просто размышлял типа о судьбах мира, тем меньше в его суждениях линейной категоричности.

Я могу абсолютно категорически сказать, что дажды два равняется четырем... и не менее категорически утверждать что качество жизни среднего жителя России намного лучше, чем качество жизни среднего жителя Сомали или Афганистана. Двумерна ли моя логика?

Marmot писал(а):

papa писал(а):...I've talked to many immigrants, not only from Russia, but also from China, which represent the majority here, and believe me, more than 90% of them think that Canada is already very behind in many aspects of life...

Например?... (Я не в качестве критки спрашиваю, а что бы понять какие аспекты жизни важны для тех людей, с которыми вы общались)

Many of these are quoted in the book is discussion is about. E.g. cardboard housing, ugly architecture, lousy schooling, lagging behind in technological aspects and many more. Literally, except clean air there is nothing esle they admire.

Marmot писал(а):Двумерна ли моя логика?

согласно ея светлой личности: чем больше света человек видел, ну или просто размышлял типа о судьбах мира, тем меньше в его суждениях линейной категоричности. /вот только куда бы бетонные колодцы тиснуть?

Victoria писал(а): просто размышлял типа о судьбах мира,

я тоже хочу у судьбах мира размышлять, что для этого надо пить или курить, заранее шпасибо

papa писал(а):... cardboard housing, ugly architecture, lousy schooling, lagging behind in technological aspects and many more.

Особенно смешно это сравнивать с Россией и Украиной. Там архитектура, технологический аспект, образование прям на недосягаемых высотах. Шутка дня.

Marmot писал(а):Я могу абсолютно категорически сказать, что дажды два равняется четырем...

Хочешь перегибов? Да сколько угодно
Я всего лишь говорю, что дважды два равно четырем как в России, так в Канаде, и точно также в Антарктиде или Зимбабве
Это логично. Нелогично думать, что дважды два в Канаде всегда четыре, а в России вечно непонять что и еще 10 знаков после запятой
Точно также как и наоборот

Давай разобьем на пунткы, так будет нагляднее: ты допускаешь, что в другой стране мира может что-то быть лучше , чем в Канаде?

papa писал(а):E.g. cardboard housing, ugly architecture, lousy schooling...

Ага, про это я читал...

papa писал(а):lagging behind in technological aspects

А вот про это можно поподробнее? Разработка каких технологий имеется ввиду?

papa писал(а):...I've talked to many immigrants, not only from Russia, but also from China, which represent the majority here, and believe me, more than 90% of them think that Canada is already very behind in many aspects of life...

E.g. cardboard housing, ugly architecture

Не знаю как в Китае и в других странах, а в России один за другим возводятся роскошнейшие резиденции-дворцы, включая, например, дворец за миллиард долларов (без стоимости окружающей инфраструктуры) под Геленджиком. Подобные сооружения проектируются лучшими архитекторами мира, и на их строительстве, мягко говоря, не экономят. Могу предположить, что в Канаде таких произведений современной архитектуры нет, и Канада безнадежно отстает в этом направлении от России, как впрочем и от Ирака при С.Хуссейне, и от С.Кореи.

Ripley писал(а): Нелогично думать, что дважды два в Канаде всегда четыре, а в России вечно непонять что и еще 10 знаков после запятой
Точно также как и наоборот

Извините, не понял мысли, слаб умом, скорее всего

Ripley писал(а):Давай разобьем на пунткы, так будет нагляднее: ты допускаешь, что в другой стране мира может что-то быть лучше , чем в Канаде?

Дайте определение слова "лучше", и тогда я смогу ответить на этот вопрос.

papa писал(а):

papa писал(а):Вы заблуждаетесь. Когда старожилы иммигранты разговаривают с теми кто там, они подсознательно хотят услышать что там все по прежнему плохо, чтобы оправдать правильно ли они поступили что иммигрировали.
Поэтому они терпеть не могут когда люди говорят что там стало лучше, и не хотят слышать правду.

I made my point.
But based on what people talk about in this forum, not in this specific thread, in other threads of this forum, there is a lot of negative information about life in Russia, Ukraine, etc that people feel so much safe here and it's so much the best place on earth blablabla, that it's so bad there and they don't even want to accept that this world is changing rapidly and that there have been so much more changes there than in Canada. People who immigrate now (and the numbers have dramatically dropped) have more things to compare, e.g. the author of the book about Canada that we are talking about here. I've talked to many immigrants, not only from Russia, but also from China, which represent the majority here, and believe me, more than 90% of them think that Canada is already very behind in many aspects of life. Those who immigrated 20 years ago, escaped from the totalitarian regimes, times of total deficits, when people couldnt even buy a normal toilet paper and wiped their butts with newspapers, these people are less likely to accept the changes for good in their old countries.

Не думаю, что вы правы. Злопыхательство существует в природе, но не преобладает.
Чаще наоборот, поднимаются темы о недостатках здесь - весь перечень тем из сабжевой книжонки. И в ответ всплывают случаи из несчастного отечества. Сейчас-то там действительно неплохо с ширпотребом (везде ли?) - все из Европы привезено (не всем правда доступно). Это незаслуженное изобилие - кроме сырья ничего не продается, а надолго ли оно?
Имхо, более интересно поведение людей, приехавших недавно сюда и не переносящих разговоров о местных преимуществах и даже просто особенностях. Зачем приехали? Кто гнал? Не нравится - езжайте обратно. Не уезжается - значит достоинств больше, о чем тогда разговор? Не бывает беспроблемных мест - сиди и наслаждайся.
Нет, брюзжание - это кайнд оф растопырки пальцев. Показать публике, что не лыком шит. Им нравится, а он - недоволен! Качеством, количеством, вкусом и цветом. Если китайцев много, то это надо понимать, что он - белый. Он знает, что такое биде!
Ну вы меня поняли.