Каморка

Waterbyte писал(а):

mikei писал(а):

Waterbyte писал(а):

MAZ писал(а):лучше за японцев помолиться, чтобы они нашли способ решить проблемму

о да, только это и может их спасти

Тот случай, когда MAZ дело говорит.

а японцы не христиане, в массе своей. с таким же успехом можно попросить шамана кви-кви-тлема договориться за них с нужными духами.

И Шамана тоже бы хорошо попросить. Шаманы я думаю, в т.ч. японские, уже над этим работают по собственному разумению.

Dori писал(а):

tuda_i_obratno писал(а):Для тех, кто хочет сделать donation в помощь Японии:

http://www.redcross.ca/article.asp?id=38380&tid=001

Спасибо, Тио.

наконец, хоть кого то заинтересовала правильная идея в отношении поверженных японцев.
но только не в Красный крест. кто угодно, только не они.
если появятся другие источники в Канаде - дайте знать.

Почитал немного про реакторы. Я "не доктор", но ситуация выглядит так:

После аварийной остановки (после того как введены стержни-поглотители нейтронов), реактор продолжает выделять тепло (сначала 7% от проектной мощности, потом эта цифра постепенно убывает). Продолжаться выделение большой тепловой энергии может довольно долго, в зависимости от разных факторов: как долго работал реактор, какое топливо было использовано (уран vs плутоний), и т.д. Это довольно большая энергия, и если её не отводить, реактор разогревается до очень высоких температур, что может вызвать его разгерметизацию, расплавление, а также взрыв (как минимум) образующегося водорода.

Чтобы такого не происходило, у реактора должна быть надёжная (и независимая) система "аварийного расхолаживания", которая способна продолжать работу по охлаждению реактора, даже если основные системы повреждены (оторваны трубы, сгорели датчики, высокая температура). В этом реакторе, очевидно, система аварийного расхолаживания не справилась со своей задачей, т.к. была быстро выведена из строя цунами. Тем конструкторам, которые, построив реактор на берегу океана в сейсмоопасной районе, не позаботились об устойчивости аварийных систем в случае цунами - надо поотрывать руки.

akela писал(а):Почитал немного про реакторы. Я "не доктор", но ситуация выглядит так:

После аварийной остановки (после того как введены стержни-поглотители нейтронов), реактор продолжает выделять тепло (сначала 7% от проектной мощности, потом эта цифра постепенно убывает). Продолжаться выделение большой тепловой энергии может довольно долго, в зависимости от разных факторов: как долго работал реактор, какое топливо было использовано (уран vs плутоний), и т.д. Это довольно большая энергия, и если её не отводить, реактор разогревается до очень высоких температур, что может вызвать его разгерметизацию, расплавление, а также взрыв (как минимум) образующегося водорода.

Чтобы такого не происходило, у реактора должна быть надёжная (и независимая) система "аварийного расхолаживания", которая способна продолжать работу по охлаждению реактора, даже если основные системы повреждены (оторваны трубы, сгорели датчики, высокая температура). В этом реакторе, очевидно, система аварийного расхолаживания не справилась со своей задачей, т.к. была быстро выведена из строя цунами. Тем конструкторам, которые, построив реактор на берегу океана в сейсмоопасной районе, не позаботились об устойчивости аварийных систем в случае цунами - надо поотрывать руки.

Да они просто не спешат применять крайние меры (например как залить морской водой), надеются что в будущем будет еще работать.

Алексей K-K писал(а):надеются что в будущем будет еще работать.

не надеются. как только реактор начинают охлаждать морской водой - это мертвый реактор.
так вчера по CNN сказала какой то эксперт.

Петр и Павел писал(а):

Dori писал(а):

tuda_i_obratno писал(а):Для тех, кто хочет сделать donation в помощь Японии:

http://www.redcross.ca/article.asp?id=38380&tid=001

Спасибо, Тио.

наконец, хоть кого то заинтересовала правильная идея в отношении поверженных японцев.
но только не в Красный крест. кто угодно, только не они.
если появятся другие источники в Канаде - дайте знать.

А чем плох Красный Крест?

Алексей K-K писал(а):Да они просто не спешат применять крайние меры (например как залить морской водой), надеются что в будущем будет еще работать.

если температура уже поднялась выше определённой точки, то всё, реактору крышка, начинка начала плавиться, и он уже работать не будет никогда. Заливай или не заливай туда морскую воду, уже неважно.

Петр и Павел писал(а):

Алексей K-K писал(а):надеются что в будущем будет еще работать.

не надеются. как только реактор начинают охлаждать морской водой - это мертвый реактор.
так вчера по CNN сказала какой то эксперт.

Вот поэтому они и ждали столько времени перед тем как залить.

akela писал(а):

Алексей K-K писал(а):Да они просто не спешат применять крайние меры (например как залить морской водой), надеются что в будущем будет еще работать.

если температура уже поднялась выше определённой точки, то всё, реактору крышка, начинка начала плавиться, и он уже работать не будет никогда. Заливай или не заливай туда морскую воду, уже неважно.

Ну наверное бюрократия и надежда долго умирала.

Завтра похоже будет спасание банковской системы, по типу US banks bailout

NEW YORK (CNNMoney) -- Japanese officials said Sunday they will backstop the country's financial system when markets reopen after Friday's devastating earthquake and tsunami.



http://money.cnn.com/2011/03/13/news/in ... htm?hpt=T1

Только узнала от ребенка, что наш школьный "Японский клуб" полетел в прошлый четверг, 22 ребенка плюс три учителя, прямо накануне... Школьнй сайт говорит, что все в порядке
http://www.nvsd44.bc.ca/en/SchoolSites/ ... 0Trip.aspx
Вроде все вернулись или уже возвращаются.
Там наша подружка, она японка. Пока не знаем, осталась она с папой в Японии или вылетела со всеми назад:(
Лена, ты знаешь что нибудь об этом?

Петр и Павел писал(а):

Dori писал(а):

tuda_i_obratno писал(а):Для тех, кто хочет сделать donation в помощь Японии:

http://www.redcross.ca/article.asp?id=38380&tid=001

Спасибо, Тио.

наконец, хоть кого то заинтересовала правильная идея в отношении поверженных японцев.
но только не в Красный крест. кто угодно, только не они.
если появятся другие источники в Канаде - дайте знать.

• Texting “ASIA” to 30333 to donate $5 to the Canadian Red Cross.

• Texting “QUAKE” to 45678 to donate $10 to the Salvation Army.

• Texting “GIVE” to 45678 to donate $5 to the UNICEF.

According to the Mobile Giving Foundation Canada, this service is available to Bell, Fido, Koodo, Rogers, Telus, Solo, and Virgin Mobile customers.

To make your donation count, you must reply to a confirmation message.

Donations show up as one-time charges on your next cellphone bill.

tuda_i_obratno писал(а):А чем плох Красный Крест?

Красный крест занимается отмыванием денег. я не настолько богат, чтобы финансировать эту организацию.

elena S. писал(а):• Texting “ASIA” to 30333 to donate $5 to the Canadian Red Cross.

• Texting “QUAKE” to 45678 to donate $10 to the Salvation Army.

• Texting “GIVE” to 45678 to donate $5 to the UNICEF.

According to the Mobile Giving Foundation Canada, this service is available to Bell, Fido, Koodo, Rogers, Telus, Solo, and Virgin Mobile customers.

To make your donation count, you must reply to a confirmation message.

это способ для "среднего канадца". тоже не подходит.
я не настолько беден, чтобы платить 5, 10, 15 долларов, которые появятся на следующем телефонном счете. как то даже стыдно - люди остались без крова, а им с телефонного счета пятерку.

оттексти 100 раз, если ты выше среднего

<Тем конструкторам, которые, построив реактор на берегу океана в сейсмоопасной районе, не позаботились об устойчивости аварийных систем в случае цунами - надо поотрывать руки.>
Японцы традиционно строят электростанции на берегу моря, для того чтобы выбросы уходили и рассеивались над морем. Это разумно. Все старые угольные ТЭЦ на сахалине стоят в береговой зоне. Кроме того, как мы видим, доступная морская вода в итоге помогает глушить в крайнем случае реактор. Другое дело,что не учтена цунамигенность конкретных береговых участков, а это преступление. Кроме того, отказ систем охлаждения "почему-то" происходит последовательно на всех проблемных реакторах. Очевидно какой-то системный косяк в менеджменте или проектировании. Кроме того, они продолжают бороться за живучесть реакторов, пытаясь до последнего съэкономить свои деньги. За счет здоровья окружающих